Shrek (26 December 2011 - 22:50) писал:
NX200 vs 5N vs E-PM1
#181
Отправлено 27 December 2011 - 00:00
#182
Отправлено 27 December 2011 - 08:16
conq (26 December 2011 - 23:44) писал:
http://www.bhphotovi...0427+4288597199
Vitaly (26 December 2011 - 23:45) писал:
И уж сторонними стеклами, я свою камеру точно пачкать не буду.
Shrek (26 December 2011 - 23:53) писал:
14-й блин по 7т.р., был вообще по 5:
http://www.onlinetra..._oem-72718.html
- Уже разобрали, естественно. Но факт остается фактом.
GF2 + 14-й блин по 12 (а для "своих" - 10690):
http://www.onlinetra...rniy-61921.html
ЗЫ
Вообще, непонятно, откуда взялся миф о заоблачных ценах на оптику м4/3:
Самс 18-200 - $800----->Панас 14-140 - $650
Самс 50-200 - $300----->Панас 50-200 - $250
Самс 18-55 - $250------->Панас 14-42 - $140
Самс 60 - $600<-----------Панас 45 - $670
Самс 60 - $600----------->Оли 45 - $400
Самс 20 - $280----------->Оли17 - $250
Самс 30 - $300<-----------Панас 20 - $345
20-ка панаса чуть дороже 30-го блина самсунг, так панас и светлее.
И 45 макролейка дороже на 70 американских рублей и вдвое легче. К тому же есть превосходный 45-й олимпус, который компактнее и дешевле в полтора раза.
Это из-за них, что ли, все говорят о нереальных ценах на микру??
Или не нравятся 12-й олимпус? Или фишай? А может суперширик есть у S/S, как 7-14? Так извините, у самса и рядом ничего не валялось, нет у него линз такого уровня.
Сообщение отредактировал Rosta: 27 December 2011 - 10:04
#183
Отправлено 27 December 2011 - 11:50
conq (26 December 2011 - 23:44) писал:
На NX есть:
16/2.4 - 20/2.8 - 30/2 - 60/2.8 - это прямо сейчас можно купить, и по ценам невысоким (особенно если с м43 по ЭФР противопоставить - разница в два раза - норма).
Ценники по оптике Самсунга реальные тут: http://www.onlinetrade.ru/catalogue/foto_video_kameri_obektivi-c1/obektivi-c36/?producer[]=SAMSUNG . А на foto.ru наоборот - сейчас все задрано, потому что там акция - объектив за полцены (или 60%?) при покупке кита NX200, так что они компенсируют, похоже.
Демпинг тоже бывает - в прошлом году в Связном и еще нескольких сетях 50-200мм стояли по 3333 руб, и 30мм - по 4444 руб (!), довольно долго такой ценник держали.
(И еще на будущий год кучка новинок обещается во главе с 85/1.4, но это к слову).
#186
Отправлено 27 December 2011 - 13:24
Или вы хотите рассказать мне про разную ГРИП на х2 и х1.5, не так ли?
Может, пример покажете? Нету? А у меня есть.
Занятная есть особенность у некоторых неосознанно повторять где-то что-то от кого-то слышанное.
Сообщение отредактировал Rosta: 27 December 2011 - 13:27
#187
Отправлено 27 December 2011 - 13:26
suntale (27 December 2011 - 12:46) писал:
Вот всякую хрень про эквивалентную светосилу, здесь вспоминать не надо! Меня эта недоношенная глубина резкости еще на пленке затрахала. Только на кропе и вздохнул свободно. А коэффициентик свой прилепите к объему (массе) дважды раздутого.
PS
Не сдержался. Стыдно. Зато правда.
Сообщение отредактировал Vitaly: 27 December 2011 - 13:28
#188
Отправлено 27 December 2011 - 13:42
Shrek (26 December 2011 - 21:42) писал:
Реально озвученное будущее у Сони есть, как и весьма неплохое настоящее. Согласен что пока Самсунг выглядит интереснее в некоторых моментах, но отнюдь не во всех.
Я не пытаюсь вас переубедить. Самсунг NX отличная система. Если вы уверены что это именно то, что вам надо, то покупайте и наслаждайтесь. Я просто делюсь своими мыслями на тему
Мне тоже интересно. Но снимать хочется сейчас. Потому и купил свой НЕКС. У него самые лучшие позиции на сегодняшний момент по перспективе и по совместимости со старшей системой.
Спасибо за пожелание, но я еще осенью купил и наслаждаюсь, и как и вы доволен своим выбором и тоже никого не хочу переубеждать. На мой взгляд, у всех разные вкусы и требования к системе. И хорошо, когда есть выбор и когда что-то подходит под тебя. Мне у самсунга не понравилось, как он сделал поддержку ручного фокуса, у сони это сделано заметно лучше. Но т.к. я не ориентировался на выбор ручной оптики, а смотрел, что будет из родной, то эта неприятность не отвратила от системы, в ней есть все что мне надо. Кстати, на самсунг также подходит оптика М39.
Shrek (26 December 2011 - 21:42) писал:
Я не люблю загадывать так далеко в технике, которая быстро развивается. А может Кэнон выкатит такое, что все бросятся переходить на него?
А вот в ФФ на NEX я не верю. Слишком короткий рабочий отрезок Даже на этой матрице на шириках на краях color shift, а что будет на ФФ?! Даже Лейке с бОльшим рабочим отрезком эту проблему удалось решить с трудом.
Shrek (26 December 2011 - 21:42) писал:
Возможно мой критерий не самый распространенный, но я выбирал по нему. Мне нужно было, чтобы комплект был маленьким и удобным.
Блин 20-50 длина 39,8мм, а сони 18-55 - 60мм.
Размер объектива Самсунг 18-55 мне не интересен, т.к. я его покупать не собирался. С одной стороны согласен, что корректно сравнивать объективы 18-55, но с другой стороны не менее корректно сравнивать возможности китовых объективов, у самсунга есть компактный объектив, а у сони нет, вот и все сравнение.
Более компактный вариант есть у Панасоника. Но там для меня были другие "тараканы".
Shrek (26 December 2011 - 21:42) писал:
Меня стекла C-mount не интересуют, поэтому не интересен и размер матрицы. Я хотел APS.
#189
Отправлено 27 December 2011 - 14:10
Rosta (27 December 2011 - 13:24) писал:
Vitaly (27 December 2011 - 13:26) писал:
....
Не сдержался. Стыдно. Зато правда.
Мне показалось, что Rosta просто не понимает о чем идет речь, но осуждает. Получается воинствующее невежество как бы, - ведь это не очень хамское описание? А Vitaly понимает, но считает, что раз ему это не нужно, то значит - никому не нужно.
К счастью, какие бы мнения не высказывались, для сравнения аналогичных объективов на разных кропах нужно приводить не только фокусные, но и светосилу - это что-то типа "трава зеленая, небо голубое" - евклидова геометрия будет действовать в нашем окружении независимо от чьего-либо фанбойства о дваждыкропе.
Rosta (27 December 2011 - 13:24) писал:
Или вы хотите рассказать мне про разную ГРИП на х2 и х1.5, не так ли?
Может, пример покажете? Нету? А у меня есть.
Rosta, примерчик у меня есть конечно, что вполне естесственно. Но это уже неважно, потому что меня поразили ваши слова... У ВАС РЕАЛЬНО ЕСТЬ ПРИМЕР, ДОКАЗЫВАЮЩИЙ, ЧТО ЭКВИВАЛЕНТНАЯ СВЕТОСИЛА - МИФ? ПОКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА?
(за комментарий о независимости светосилы от кропа - отдельное спасибо, вы думаете, что у кого-то есть в этом сомнения? Да уж...)
Сообщение отредактировал suntale: 27 December 2011 - 14:13
#190
Отправлено 27 December 2011 - 14:27
#191
Отправлено 27 December 2011 - 14:29
Ерунда это всё.
Я снимал одинаковые сюжеты на м4/3+14f/2,5 и на К-х с 21-м лимом. На диафрагмах 3,2 разница между ними по ГРИП без линейки не видна, на диафрагмах 2,5 на первом и 3,2 на втором комплекте ГРИП заметно меньше у первого. Виду незначительной разницы размеров сенсора и погрешности приведения к одному масштабу при съёмке.
Мне жаль разрушать ваши убеждения, но это действительно миф.
ЗЫ
Первое, что попалось в поисковике:
http://photokiss.org...-otvetnyj-udar/
http://photokiss.org...naya-svetosila/
Сообщение отредактировал Rosta: 27 December 2011 - 14:59
#192
Отправлено 27 December 2011 - 14:52
Rosta (27 December 2011 - 14:29) писал:
О, вы поправились. Похвально. Только в википедию стоит заглядывать до того, как что-то пишете, а не после.
Ещё вот тут, например, почитайте.
http://photokiss.org...naya-svetosila/
http://photokiss.org...-otvetnyj-udar/
Может после этого вообще свой последний пост удалите.
Я ни в чем не поправлялся. Это у вас в голове новые знания копошаться и вам кажется, что мир вокруг меняется.
Вы, простите, что бы понять о чем речь идет, по википедиям лазить начали? Жесть.. Достаточно представить схематичную картинку из школьной оптики, где нарисовано что-то типа такого "сцена>объектив<пленка".
А вам казалось, почему дваждыкроп пинают на всех форумах? Из-за шумов и размера пикселя? Да эта ерунда только ФО волнует (ну, относительно ерунда, конечно, но в контексте - вообще пренебречь можно).
IOTNIK (27 December 2011 - 14:27) писал:
Иногда думаю, что если взять общую массу хороших фотографий сделанных на дваждыкроп, то в 50% случаев это будут пейзажи на среднее и теле, а на 50% - как раз снимки того, что могло бы стать фоном, при съемке на ФФ.
#193
Отправлено 27 December 2011 - 14:58
suntale (27 December 2011 - 14:10) писал:
Если есть у системы плюс, то есть и минус. Уменьшение матрицы (увеличение глубины резкости) ведет за собой не только улучшение качества содержательных снимков, но и уменьшение боли в позвоночнике в конце съемочного дня. Поэтому, если уж кому-то требуется понятие эквивалентной светосилы, пусть не забывает и про абсолютные вес и объем.
Вспомните, как радуются новым интересным снимкам, пользователи функционально-ущербной Х100. Это, не в последнюю очередь, из-за хорошего настроения при съемке. Из-за малой массы комплекта, отсутствия лишних заморочек и усталости.
Интернет заполнен бессодержательными снимками, сделанными крупными камерами. Редко и ярко сверкают среди них произведения искусства. 99,9% понты, кошечки и цветочки.
#194
Отправлено 27 December 2011 - 15:10
Vitaly (27 December 2011 - 14:58) писал:
Вспомните, как радуются новым интересным снимкам, пользователи функционально-ущербной Х100. Это, не в последнюю очередь, из-за хорошего настроения при съемке. Из-за малой массы комплекта, отсутствия лишних заморочек и усталости.
Интернет заполнен бессодержательными снимками, сделанными крупными камерами. Редко и ярко сверкают среди них произведения искусства. 99,9% понты, кошечки и цветочки.
на айфон снимайте. А еще продают часы шпионские - там вообще вес-размер-веселуха зашкаливает.
Одна из причин обсуждения беззеркалок на фотофорумах - возможность получения с них результата сравнимого с зеркальным на том же кропе. На м43 (Олимпус, Панасоник) такой же результат, как на кропе 1.5 (Самсунг,Сони) потребует объектива больше, а значит - тяжелее. Или вы думаете, что потери от порезанной матрицы вернутся магическим образом? Так не бывает.
#195
Отправлено 27 December 2011 - 15:11
#197
Отправлено 27 December 2011 - 15:34
Rosta (27 December 2011 - 15:11) писал:
Постепенно из ваших утверждений исчезает конкретика. Мне же надо понять, что со светосилой у м4/3 относительно АПСЦ?
Роста, я же не подряжался тут работать Камитаном Очевидность? Если вам что-то еще не понятно, то возьмите карнадаш, бумагу, нарисуйте лучики через объектив на матрицу побольше, потом - на мтарицу поменьше, ГРИП там себе представьте.. может так дойдет. Это не какая-то сложность, которую без википедии не осилить - это банальная геометрия.
А за ликбез, как я понимаю, вы мне заплатите троллингом в дальнейшем, так что тратить время на излечение вашей глупости, прошу прощения за хамство, я не буду. Ваше положение типичное - подобные темы всплывают постоянно, и обязательно опозорится кто-нибудь, считающий, что количество "ведер света"(с) - это единственное, что влияет на картинку.
#199
Отправлено 27 December 2011 - 16:06
#200
Отправлено 27 December 2011 - 17:37
suntale (27 December 2011 - 15:34) писал:
Не хотелось бы огорчать, но навязчивое тиражирование заблуждений вполне подпадает под правило запрещающее "создание сообщений, содержащих ложнyю информацию".
* | Надеюсь, Вы меня поняли. |
#201
Отправлено 27 December 2011 - 19:23
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных