Цветопередача К5 в сравнении с К-200D
Valentino 23 Nov 2011
Всем привет,
Имею К-200, но очень нужно было видео, и год назад купил К-х. К съемке видео в принципе приспособился, есть, конечно, неприятные моменты (например, сильно слышен шум стабилизатора при съемке), но в целом терпимо. Однако при фотосъемке цвета К-х после 200-ки вызывают тоску. Какие-то грязные, что-ли... красноты много.. зеленый - какой-то серый... и в конвертере это особо не исправишь. Поснимаю К-х-ом, обработаю, вроде нормально... Потом снимаю на 200-ку и понимаю, что К-х - по цветам отдыхает... Единственный плюс - АФ побыстрее.
Вопрос - хочу все-же одну камеру для фото и видео, поэтому смотрю на К5. Отличаются ли принципиально цвета К5 от К-х (обе ведь CMOS), стОит ли менять К-200 и К-х на одну К5? Или брать к 200-ке видеокамеру?...
Имею К-200, но очень нужно было видео, и год назад купил К-х. К съемке видео в принципе приспособился, есть, конечно, неприятные моменты (например, сильно слышен шум стабилизатора при съемке), но в целом терпимо. Однако при фотосъемке цвета К-х после 200-ки вызывают тоску. Какие-то грязные, что-ли... красноты много.. зеленый - какой-то серый... и в конвертере это особо не исправишь. Поснимаю К-х-ом, обработаю, вроде нормально... Потом снимаю на 200-ку и понимаю, что К-х - по цветам отдыхает... Единственный плюс - АФ побыстрее.
Вопрос - хочу все-же одну камеру для фото и видео, поэтому смотрю на К5. Отличаются ли принципиально цвета К5 от К-х (обе ведь CMOS), стОит ли менять К-200 и К-х на одну К5? Или брать к 200-ке видеокамеру?...
Emacs 23 Nov 2011
val505 (23 November 2011 - 13:22) писал:
Вопрос - хочу все-же одну камеру для фото и видео, поэтому смотрю на К5. Отличаются ли принципиально цвета К5 от К-х (обе ведь CMOS), стОит ли менять К-200 и К-х на одну К5? Или брать к 200-ке видеокамеру?...
Менять стоит, на мой взгляд: абсолютно рабочий ISO1600, рабочий (с оговорками) ISO 3200, широченный ДД.
Стоит ещё и потому, что цены на неё сейчас, особенно на вторичном рынке, сильно упали.
JohnWayne 23 Nov 2011
Epigon 23 Nov 2011
у меня к2000 цвета отличаются у петерки хуже... особенно зеленый... да и синий в общем-то, у пятерки они какието как правильно отмечено грязные
но снимаю все равно ей.. большинству народа совершенно наплевать на цвета а снимать удобнее все же...
но снимаю все равно ей.. большинству народа совершенно наплевать на цвета а снимать удобнее все же...
Йож 23 Nov 2011
Emacs 23 Nov 2011
WSW 23 Nov 2011
в/к AVCHD 3xMOS Panasonic SD 600 1920х1080 у К-х 1280х720 но картинка лучше.
ПНТ ПНХ 23 Nov 2011
вот тут на примере кэнон д60 хорошо описаны + и - видео с фотоаппарата по сравнению с видеокамерой
http://www.ixbt.com/...n-eos-60d.shtml
у к5 плюс ко всему поворотного экрана нет (зато есть стаб в тушке)
http://www.ixbt.com/...n-eos-60d.shtml
у к5 плюс ко всему поворотного экрана нет (зато есть стаб в тушке)
iTor 23 Nov 2011
Epigon (23 November 2011 - 15:21) писал:
у меня к2000 цвета отличаются у петерки хуже... особенно зеленый... да и синий в общем-то, у пятерки они какието как правильно отмечено грязные
но снимаю все равно ей.. большинству народа совершенно наплевать на цвета а снимать удобнее все же...
но снимаю все равно ей.. большинству народа совершенно наплевать на цвета а снимать удобнее все же...
Согласен,работаю на К-10,200 и К-5 ,
К-5 использую в помещении а на природе К-10,200.
К-5 лучше тянутся огрехи экспозиции не улетает на задний фон,хороший видоискатель,но всеравно использую ОМ-Е 53.
Клиенту важна композиция,и моменты которые успеете поймать,а вот с цветовой составляющей полутонов и оттенков знакомы очень мало заказчиков.
ПНТ ПНХ 24 Nov 2011
клиенту важна красивая картинка, а ее до ума не доведет ни одна камера, онли фотошоп итп
не сочтите за рекламу, просто как примеры
http://www.mywed.ru/...eet/view/28803/
не сочтите за рекламу, просто как примеры
http://www.mywed.ru/...eet/view/28803/
Lexus 24 Nov 2011
val505 (23 November 2011 - 13:22) писал:
Отличаются ли принципиально цвета К5 от К-х (обе ведь CMOS), стОит ли менять К-200 и К-х на одну К5?
Henry2006 25 Nov 2011
Lexus (24 November 2011 - 18:02) писал:
Кстати , k200 не продал , у меня на этой камере с мануальными стёклами подтверждение фокуса работает великолепно в отличие от k-5.
Не скажу что на К5 плохие цвета, всё ОК, разве что у К10 они малость посочнее что ли...
Сергей Ш 25 Nov 2011
Почитав эту тему решил немного проэксперементировать с К-10 и К-5. Взял фотографию 30*45 на которой присутствуют оттенки жёлтого, зелёного, черного, синего и белого( осеннюю с вулканом), настроил камеры по белому листу лежащему возле фото, выставил одинаковые параметры на камерах и использовал один и тот же объектив с карточкой. После просмотра результатов вывод у меня такой, К-5 по цвету и по оттенкам точнее передаёт картинку (почти идеально точно) чем К-10, у последней возникли проблемы с правильной передачей жёлтого, цвет ушёл в сторону оранжевого, синий получился ярче и насыщеней, зелёный был ближе к идеалу, но немного уходил в красно-коричневый.
Думаю что японские инженеры просто решили не насыщать цвета в камере так как пользователь это может сделать сам предустановками в камере или в процессе обработки изображения. Ну а для того чтобы цвет получался правильным, перед съёмкой стоит брать баланс белого по белому листу, так как автоматический баланс не идеален и тоже временами ошибается, предустановки (солнце, тень, облачно) тоже сдвинуты по оттенкам.
Забыл уточнить, RAW файлы просматривал в Adobe camera RAW, в родном конвертере разницы почти ни какой кроме разной плотности снимков при одинаковых параметрах, возможно из за этого кажется что на К-10 цвет лучше чем на К-5.
Сообщение отредактировал Сергей Ш: 25 November 2011 - 08:53
Думаю что японские инженеры просто решили не насыщать цвета в камере так как пользователь это может сделать сам предустановками в камере или в процессе обработки изображения. Ну а для того чтобы цвет получался правильным, перед съёмкой стоит брать баланс белого по белому листу, так как автоматический баланс не идеален и тоже временами ошибается, предустановки (солнце, тень, облачно) тоже сдвинуты по оттенкам.
Забыл уточнить, RAW файлы просматривал в Adobe camera RAW, в родном конвертере разницы почти ни какой кроме разной плотности снимков при одинаковых параметрах, возможно из за этого кажется что на К-10 цвет лучше чем на К-5.
Сообщение отредактировал Сергей Ш: 25 November 2011 - 08:53
Lexus 25 Nov 2011
Henry2006 (25 November 2011 - 01:12) писал:
Подтверждение фокуса у меня работает и на К10,и на К5, только...не очень то я доверяю этому подтверждению.
Сергей Ш 25 Nov 2011
bigbalaboom (25 November 2011 - 08:56) писал:
вы эксперементировали переснимая фото ?
Просто глупость имея К-5 ходить снимать пейзажи К-10, при том что последний если проваливает в тенях, то восстановить детали да и цвет почти невозможно потом.
Henry2006 25 Nov 2011
Сергей Ш (25 November 2011 - 09:26) писал:
Просто глупость имея К-5 ходить снимать пейзажи К-10, при том что последний если проваливает в тенях, то восстановить детали да и цвет почти невозможно потом.
Йож 25 Nov 2011
Вот тут я сравнивал "в лоб" пятерку, семерку и к-м
у меня наоборот, пятерка подтверждает точно, десятка пляшет.
Lexus (25 November 2011 - 09:01) писал:
А вот на k-5 это подтверждение пляшет как хочет.
Сергей Ш 25 Nov 2011
Йож (25 November 2011 - 10:35) писал:
Вот тут я сравнивал "в лоб" пятерку, семерку и к-м
Сообщение отредактировал Сергей Ш: 25 November 2011 - 11:55
Йож 25 Nov 2011
это да, зеленую кнопочку пока нащупаешь, не раз десятку вспомнишь добрым словом
_Александр_ 25 Nov 2011
Сергей Ш 25 Nov 2011
_Александр_ (25 November 2011 - 12:40) писал:
Вы уж утрируете. Камеры хоть и отличаются на три поколения, но всё таки одного класса.
bigbalaboom 25 Nov 2011
ДЕВЯТЫЙ 25 Nov 2011
ПНТ ПНХ 25 Nov 2011
мне дисплей k-20/200 больше нравится
у к-7/k-5 экран какого странного оттенка, пачкается легче
у к-7/k-5 экран какого странного оттенка, пачкается легче
Emacs 25 Nov 2011
Сергей Ш (25 November 2011 - 04:28) писал:
Почитав эту тему решил немного проэксперементировать с К-10 и К-5. Взял фотографию 30*45 на которой присутствуют оттенки жёлтого, зелёного, черного, синего и белого( осеннюю с вулканом), настроил камеры по белому листу лежащему возле фото, выставил одинаковые параметры на камерах и использовал один и тот же объектив с карточкой. После просмотра результатов вывод у меня такой, К-5 по цвету и по оттенкам точнее передаёт картинку (почти идеально точно) чем К-10, у последней возникли проблемы с правильной передачей жёлтого, цвет ушёл в сторону оранжевого, синий получился ярче и насыщеней, зелёный был ближе к идеалу, но немного уходил в красно-коричневый.
работает следующим образом: элементы таблицы, патчи, назовём их XI, содержат чётко известные цвета. Камера передаст их как-то по-своему — пусть патчу XI соответсвует камерный цвет XI'. После этого можно строить соответствие: есть камерный цвет xi, мы выбираем ближайшие к xi камерные цвета XI'₁, XI'₂, XI'₃. Вычисляем коэффициенты α₁,α₂,α₃ такие, что xi=α₁XI'₁+α₂XI'₂+α₃XI'₃. И потом просто считаем, что камерному цвету xi соответствует цвет α₁XI₁+α₂XI₂+α₃XI₃, т.е. линейная комбинация цветовых патчей из таблицы.
Разумеется, от сенсора требуется линейность передачи цветовой информации (насколько это возможно. У сонивского сенсора с этим всё очень здорово, очень хорошая линейность). Количество патчей, разумеется, уменьшает требования к линейности. В принципе, у сонивского ПЗС сенсора с этим тоже всё достаточно хорошо. И именно поэтому такие вот ваши сравнения смешны и нелепы. Используйте нормальный софт с нормальными профилями. Разумеется, товарищи писающие кипятком от цветов 10-ки тоже неправы.
Сообщение отредактировал Emacs: 25 November 2011 - 20:59
Emacs 25 Nov 2011
sledz 25 Nov 2011
VladimirYo 25 Nov 2011
Мне кажется на цветопередачу гораздо большее влияние оказывает оптика. Одно дело кит, другое дело FA.