Перейти к содержимому


Конвертация в ACR. Тонкости и вопросы.

Автор Йож, 31 Oct 2011 10:49

Сообщений в теме: 27

#1 Йож

    ёж

  • Пользователь
  • 19328 сообщений
  • Город:Лосиный Остров

Отправлено 31 October 2011 - 10:49

Хочу открыть тему, посвященную этому конвертеру. Не для того, чтобы сравнивать его с другими, есть много веток с подобными сравнениями. А чтобы прояснять некоторые вопросы, делиться своими хитростями, определять порядок действий. Именно в ACR (возможно, еще и в Lightroom).

Первый мой вопрос касается шарпенинга. Раньше по умолчанию шарпенинг (третья закладка) стоял у меня равным 60 (подхватил где-то в сети, в принципе, нормально работало). В последних версиях ACR (у меня 6.4.1) в параметрах сохранения джпега даются еще какие-то настройки наведения резкости. Ну, я резкость люблю, поставил High (for screen) по умолчанию. В результате - шумим-с. А, если еще и новоявленным параметром Clarity воспользоваться, то беда совсем).
Вопрос - у кого какие параметры шарпа стоят по умолчанию?

#2 Альфред

    Тщетно бытие

  • Пользователь
  • 13605 сообщений
  • Город:Нижнее днище нижнего ада

Отправлено 31 October 2011 - 10:52

Я при конвертации шарп ставлю на 0. Шарплю в ФШ, один раз, прямо на выходе.

#3 Гость_PROSTO_*

  • Гость

Отправлено 31 October 2011 - 10:57

я параметры по умолчанию вообще не трогаю. если нужно накрутить резкости, то это качественнее получается уже в редкаторе, благо у шопа добавилось новых очень интересных алгоритмов (но классический unsharp mask - forever). если начинает шуметь на фоне, можно ползьоваться слоями с масками. фон - чистый, а на лице я и так добавляю шума - так оно на печати круче выходит. и это...как то не задумывался об этом, но отрываю картинку в 16бит и потом уже совершаю все манипуляции. толком то и забыл сколько там именно ступеней по каждому каналу в отличии от 8бит (где 257), но при редактировании явно помогает. недавно получил под обработку пару картинок со 2-го пятака..так замучался с лесенками и полосками на градиентах...со своими 16бит я уже и забыл было, что это такое...

#4 Al_

  • Пользователь
  • 161 сообщений

Отправлено 31 October 2011 - 11:05

если Вы дальше собираетесь работать с картинкой, то "0" ..
Альфред - прав .. только на выходе, после того как фотография уже готова. Шарп - последняя операция при обработке.

#5 pl_

  • Пользователь
  • 89 сообщений
  • Имя:Севко
  • Отчество:Павел
  • Фамилия:Марьянович
  • Город:Минск

Отправлено 31 October 2011 - 11:18

шарп в 0.
лишь при экспорте всегда ставлю ресайз до нужного мне размера картинки + галку шарп в стандарт или high.

#6 Йож

    ёж

  • Пользователь
  • 19328 сообщений
  • Город:Лосиный Остров

Отправлено 31 October 2011 - 11:47

Просмотр сообщенияPROSTO (31 October 2011 - 10:57) писал:

я параметры по умолчанию вообще не трогаю.
Знать бы еще, что там было "по умолчанию", никак не 0, по-моему...

#7 vlad59

  • Пользователь
  • 5340 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Dnepr

Отправлено 31 October 2011 - 12:03

Просмотр сообщенияАльфред (31 October 2011 - 10:52) писал:

Я при конвертации шарп ставлю на 0. Шарплю в ФШ, один раз, прямо на выходе.

После PS /LR открываю в FS перед сохранением (под печать или в инет) ставлю уровень-.5-9 радиус-1
Могу и сразу в LR если это не художеств. фото.

Сообщение отредактировал vlad59: 31 October 2011 - 12:09

#8 V777

  • Пользователь
  • 466 сообщений

Отправлено 31 October 2011 - 12:03

Из книги "Martin Evening - Adobe Photoshop CS5 for Photographers"
Портреты: 35/1.2/20/70
Пейзажи: 40/0.8/50/10
Фото с большим количеством деталей: 40/0.6/80/10

Он пишет, что шарпить нужно всегда, т.к. демозаик не идеален.

Сообщение отредактировал V777: 31 October 2011 - 16:44

#9 Альфред

    Тщетно бытие

  • Пользователь
  • 13605 сообщений
  • Город:Нижнее днище нижнего ада

Отправлено 31 October 2011 - 14:15

Просмотр сообщенияV777 (31 October 2011 - 12:03) писал:

Пейзажи: 40/0.8/50.10
Хмммм :) Слегка увлёкшись пейзажами, методом тыка вывел для себя 50/0.8 ... Третий ползунок не понял совсем, посему не трогаю.

#10 Йож

    ёж

  • Пользователь
  • 19328 сообщений
  • Город:Лосиный Остров

Отправлено 31 October 2011 - 18:01

стоп-стоп-стоп, я сейчас именно об ACR.
40-0.8-50-10 следует понимать так?

amount 40
radius 0.8
detail 50
masking 10
?
и вообще, что такое маскинг?

#11 Гость_PROSTO_*

  • Гость

Отправлено 31 October 2011 - 22:14

Просмотр сообщенияЙож (31 October 2011 - 11:47) писал:

Знать бы еще, что там было "по умолчанию", никак не 0, по-моему...

ну никак не "0".
вот что там по умолчанию:
amount - 25
radius - 1,0
detail - 25
Masking - 0
все еще зависит, собственно, от назначения картинки и от ее разрешения. а также от оптики и от диафрагмы.
для себя, в основном работая с портретами вывел какую то импирическую "на глаз" формулу именно по unsharp mask в шопе. резкость - это превое, что делаю, даже если предстоит давить шумы. шумы добавляю в последнюю очередь - они существенно добавляют резкости при печати. если этого не сделать самому, то в hi-end лабе это может сделать оператор (хотя, все зависит от конторы и от оператора лично). в 16 бит держусь до последнего, пока это позволяют требуемые операции. т.е. перевожу в 8 как можно позже.

#12 Гость_PROSTO_*

  • Гость

Отправлено 31 October 2011 - 22:20

Просмотр сообщенияЙож (31 October 2011 - 18:01) писал:

и вообще, что такое маскинг?

masking давит артефакты, которые возникают при шизофренических значениях amount/radius/detail, т.е. начинает плавно мылить: больше в светлых участках, постепенно подбираясь к темным, эту фишку можно использовать для подавления шума вручную позже послойно, один слой октрыв с нормальными значениями, второй с другими. можно также добиваться каких то интересных эффектов другим способом наложения. но практически так и не допер, зачем бы вдруг этот masking понадобился в обычной жизни.

Сообщение отредактировал PROSTO: 31 October 2011 - 22:21

#13 nighttman

  • Пользователь
  • 795 сообщений
  • Город:Горно-Алтайск

Отправлено 02 November 2011 - 23:32

Просмотр сообщенияPROSTO (31 October 2011 - 22:20) писал:

masking давит артефакты, которые возникают при шизофренических значениях amount/radius/detail, т.е. начинает плавно мылить: больше в светлых участках
Ну , строго говоря , маскинг конечно же никакие артефакты не давит и не мылит. Ответ что он делает кроется в самом названии этого пункта настроек - маска . Которая защищает некоторые области изображения от действия какой-либо настройки , в данном случае - шарпа .

Просмотр сообщенияЙож (31 October 2011 - 18:01) писал:

и вообще, что такое маскинг?
Знаете , если вы начали разбираться в акр*овских настройках шарпа , то лучше всего увидеть самому как действует тот , или иной ползунок . Для этого достаточно зажать АЛЬТ во время двиганья ползунка . Там всё очень наглядно показано . В своё время тоже мучался над оптимальными параметрами шарпа в акр , но узнав о чудо-кнопке жить стало легко и просто .
П.С. при настройке маски чёрным будет показана замаскированная область , белым - немаскированная .

#14 nighttman

  • Пользователь
  • 795 сообщений
  • Город:Горно-Алтайск

Отправлено 02 November 2011 - 23:37

Просмотр сообщенияV777 (31 October 2011 - 12:03) писал:

Из книги "Martin Evening - Adobe Photoshop CS5 for Photographers"
Портреты: 35/1.2/20/70
Пейзажи: 40/0.8/50/10
Фото с большим количеством деталей: 40/0.6/80/10
Как какие-то средние значения для ориентира - пойдёт. Но оптимальные цифры могут очень сильно варьироваться в зависимости от конкретного исполнения сюжета и задумок фотографа\фотошопера по расставлению акцентов .

Сообщение отредактировал nighttman: 02 November 2011 - 23:38

#15 deejjjaaaa

  • Пользователь
  • 2069 сообщений
  • Город:USA

Отправлено 04 November 2011 - 22:17

кстати о... имеет смысл скачать новый (альфа/бета) ACR7... всего два .8bi файла (32 и 64 битные версии).. цепляются к CS5 путем простой замены .8bi от ACR6.х в ...\Common Files\Adobe\Plug-Ins\CS5\File Formats\... если не можете найти плагин отдельно - качаете весь CS6 prerelease - устанавливаете - забираете ACR - удаляете... смысл ? ACR7 работает куда лучше чем ACR6.x... +новые фичи

Просмотр сообщенияАльфред (31 October 2011 - 14:15) писал:

Хмммм :) Слегка увлёкшись пейзажами, методом тыка вывел для себя 50/0.8 ... Третий ползунок не понял совсем, посему не трогаю.

третий ползунок управляет пропорцией использования при обработке варианта USM vs варианта RL deconvolution... полностью влево - типа USM, полностью вправо - типа RLD... между крайноми положениями - смесь двух алгоритмов

PS: вот кто-то выложил ACR7 = http://rghost.ru/28348521

Сообщение отредактировал deejjjaaaa: 04 November 2011 - 22:54

#16 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 05 November 2011 - 00:02

значения радиуса вообще сильно зависят от раззмера картинки
если полно-размерная то 0.8 -2
если уменьшить до 1200 по большей стороне то 0.1-0.6
маскинг он же порог жизнено важен я ставлю значение 5-9 не выделяет резкостью места где переход яркости незначителен (то есть меньше порога) то есто не шарпит шум...

#17 Йож

    ёж

  • Пользователь
  • 19328 сообщений
  • Город:Лосиный Остров

Отправлено 05 November 2011 - 00:18

Просмотр сообщенияdeejjjaaaa (04 November 2011 - 22:17) писал:

8bi файла (32 и 64 битные версии).. цепляются к CS5 путем простой замены .8bi от ACR6.х в ...\Common Files\Adobe\Plug-Ins\CS5\File Formats\...
Не цепляются, однако. В этом файл форматс у меня только 1 8би вайл, как я понимаю, 32-битный. Поменял его на скачанный - не работает

#18 Schwanz

  • Пользователь
  • 10840 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 November 2011 - 04:08

Просмотр сообщенияЙож (05 November 2011 - 00:18) писал:

Не цепляются, однако
версия системы какова? 64 или 32?

и спасибо deejjjaaaa за ссыль. пока впечатление гут.

Сообщение отредактировал Schwanz: 05 November 2011 - 04:10

#19 Йож

    ёж

  • Пользователь
  • 19328 сообщений
  • Город:Лосиный Остров

Отправлено 05 November 2011 - 15:38

Просмотр сообщенияSchwanz (05 November 2011 - 04:08) писал:

версия системы какова? 64 или 32?
32, у меня ХР

#20 deejjjaaaa

  • Пользователь
  • 2069 сообщений
  • Город:USA

Отправлено 05 November 2011 - 20:03

Просмотр сообщенияЙож (05 November 2011 - 15:38) писал:

32, у меня ХР

под XP не пробовал - у меня W7/64... оба ACR7(pr) работают нормально и в 32битной версии и в 64битной версии - ну конечно надо не перепутать и заменять 32битный на 32битный и 64битный на 64битный... может вы перепутали ? а архиве должны быть 2 файла - 32битный вот такого размера :

10/11/11 04:19 AM 20,403,568 Camera Raw.8bi <----- ACR7(pr), 32bit
09/16/11 01:55 PM 19,467,424 Camera Raw.8bi.original <------ ACR6.x, 32bit

#21 Йож

    ёж

  • Пользователь
  • 19328 сообщений
  • Город:Лосиный Остров

Отправлено 05 November 2011 - 21:06

Так... докладываю. В папке \Common Files\Adobe\Plug-Ins\CS5\File Formats\ у меня исходно лежит такой файл (он вообще один):
19 мая 2011 г., 10:42:48 11,9 МБ (12 496 752 байт)
я так понимаю, это 32-битный, потому как 64 у меня нет вообще.
В архиве две папки. Папка 64bit содержит такой файл:
11 октября 2011 г., 4:52:40 21,6 МБ (22 696 816 байт)
Папка 32bit содержит такой:
3 ноября 2011 г., 13:33:59 8,00 МБ (8 388 783 байт)
что-то тут не то, ладно в моем CS5 другой файл, спишу на XP. Но и в архиве файлы другие.
Менял, конечно, из папки 32бит

#22 deejjjaaaa

  • Пользователь
  • 2069 сообщений
  • Город:USA

Отправлено 06 November 2011 - 01:31

попробуй

http://rghost.ru/dow...amera%20Raw.8bi

#23 Schwanz

  • Пользователь
  • 10840 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 November 2011 - 07:05

архиватор 7z на тестирование 8мимегового файла от 32-bit версии ругается, что файл испорчен. А он и испорчен!
нормальный файл "весит" 19,4 мег
вот тут нормальные

#24 Йож

    ёж

  • Пользователь
  • 19328 сообщений
  • Город:Лосиный Остров

Отправлено 06 November 2011 - 12:35

Ага, встало, спасибо большое. Поглядим.

Просмотр сообщенияdeejjjaaaa (04 November 2011 - 22:17) писал:

+новые фичи
вот этого не нашел при первом взгляде

#25 deejjjaaaa

  • Пользователь
  • 2069 сообщений
  • Город:USA

Отправлено 06 November 2011 - 17:42

Просмотр сообщенияЙож (06 November 2011 - 12:35) писал:

Ага, встало, спасибо большое. Поглядим.

вот этого не нашел при первом взгляде

ну как же - например новые опции локального редактирования (типа удаление муара локально)... да и основные ползунки теперь более культурно работают

Сообщение отредактировал deejjjaaaa: 06 November 2011 - 17:42

#26 maestro_t

  • Пользователь
  • 2052 сообщений
  • Город:Брест

Отправлено 14 January 2012 - 00:17

Кто знает, где отдельно скачать профили камер для ACR 6.6, обновлял вручную, а профили остались от версии 6.3?

#27 Schwanz

  • Пользователь
  • 10840 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 January 2012 - 04:05

резюме. по детализации сильно хорош, вытягивал больше, чем равтерапия и дхо, по цветам всё по-прежнему (ну мож чуть лучше) никак, лечится бубном в фотошопе потом.
сильно нра. основной любимый конвертер.

#28 vlad59

  • Пользователь
  • 5340 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Dnepr

Отправлено 31 January 2012 - 09:24

..........

Сообщение отредактировал vlad59: 31 January 2012 - 09:26

Обратно в Цифровая обработка изображений · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  1. Форумы Пента-клуба
  2. → Фототехника
  3. → Цифровая обработка изображений
  4. Правила Форума