Форумы Пента-клуба

peter_koen (16.7.2011, 22:02) писал:

В ветке "Ricoh купила Pentax."

peter_koen (16.7.2011, 20:49) писал:

+1
И что, в архитектуре это прошло, или еще нет? Похоже, что в фотографии всё сложнее: очень трудно выбить стереотип того, что обладатель "профессиональной" техники априори фотограф.

K_Michael (16.7.2011, 20:15) писал:

Да, вероятно. Не отсюда.
Начиналось с другого, с того, что ближе к теме.

Bondezire (16.7.2011, 20:21) писал:

В архитектуре - не прошло. И чем дальше, тем хуже, плюс проблемы с качеством образования по специальности.
Но тут товарищи делали вполне справедливое замечание, что это не по теме Рико и Пентакса.

Вот прислали мне на маил с фото-магазина где я клиент....
http://blog.photopoint.ee/ru/pentax-vihodi...ba%D0%B5ktivami

Semka (16.7.2011, 20:25) писал:

Баянище

Но материал интересный - оказывается "Q" - это “особый, не такой как все“

Bondezire (16.7.2011, 21:21) писал:

Совершенно правильно.
Человек остановившийся в своём развитии на ступеньке манаггера, живущий в хрущёбе, считающий высшим достижением своей жизни покупку всего за 10000 баксов... Настоящий мужик должен повеситься от таких жизненных "достижений".
Сообщение отредактировал Пен-таксист: 16 July 2011 - 20:38

SirEdward (16.7.2011, 18:32) писал:

Независимых к Пентаксу и здесь хватает. И без фанатизма. На уровне интуиции. и безо всяких цифирь, и здесь все понимают, что когда бренд "пошел по рукам" - это не есть хорошо. Но... есть маааленькая разница между тем, когда бренд попадает к "непрофильным" владельцам, и когда бренд, вместе со всей инженерной преемственностью и технологиями, попадает во владение профильного хозяина, который "в теме". Вот, лично я гораздо больше рад, что Пентакс попал в лапы Рико, чем когда он попал в лапы Хойе. Эта Хойа чуть не прихлопнула всё фотоподразделение сразу после покупки, и согласилась отложить "убийство" фотоподразделения только на условиях самоокупаемости, типа "если попадете в убыток, то смерть". Слава богам и инженерам фотоподразделения Пентакс, что они не улетели в минус, будучи под Хойей... Но сейчас, ситуация принципиально иная: хозяин Рико заинтересован именно в развитии фотоподразделения Пентакс и этого бренда. А это само по себе уже говорит о многом, - и гораздо больше в плюс, чем в минус. Поэтому, все эти "рыночные проценты" и их динамика последних лет - это сухая цифирь, которая без вникания в глубину взаимоотношений в отрасли, основываясь лишь на голой экономической математике, не позволяет сделать выводы о перспективах бренда Пентакс. Тренды будут видны через год. Сейчас все прогнозы - "вилами по воде". Это первое.
А во вторых... по себе сужу: лично мне, как обычному любителю и пользователю бренда Пентакс, без фанатизма, глубоко по барабану длинные перспективы развития и жизни бренда. Я даже не расстроюсь, если завтра бренд Пентакс умрет, а Рико с Никоном будут поглощены Пепсико в извращенных целях, типа сделать новую пластиковую банку в форме D3x с обьективоподобной пробкой У меня сейчас есть всё от Пентакс, что мне надо для занятия фотографией, и меня всё устраивает в этой системе. Если чего-то не будет хватать, то мне буковки PENTAX не являются "клеткой", и я в любой момент возьму то, что мне будет нужно, не зависимо от "шильдиков". При этом, я прекрасно понимаю, что мне почти одинаково трудно/легко будет заскочить/соскочить на иную ступеньку технического оснащения вне зависимости от бренда. Если кто-то думает, что можно легко проапгрейдится внутри одной системы - это заблуждение. ФФ от Пентакс - это будет "другая система", такая же "другая", как и 645, вполне вероятно ничуть не более привлекательная, чем ФФ от Кэнон. И если мне будет нужен ФФ или СФ, то я буду посмотреть где он интереснее под мои задачи, и не факт, что внутри Pentax. И к слову, велика вероятность вообще отказа от цифры для серьезных творческих любительских проектов, оставив цифру для баловства и бамбёжки свадеб. Вот даже и не знаю - сожалеть мне о том, что Никон с Каноном не выпускают ничего пецвалеподобного и ничего для мокро-колодионных процессов, или радоваться...

2Bondezire
+много

Bondezire (16.7.2011, 22:48) писал:

Ваши посты интереснее всего читать.

K_Michael (16.7.2011, 22:04) писал:

Фотографии ещё лучше.

Bondezire (16.7.2011, 21:48) писал:

вот тут +100. похоже вы легко и элегантно просто закрыли тему последних 10 страниц.

Bondezire (16.7.2011, 20:48) писал:

+ 100. Я очень не прочь согласится с Вашими доводами , надеюсь их услышать не только у Нас ...

Но мне кажется что ближайшие релизы что то покажут....
Сообщение отредактировал Valeriyy: 16 July 2011 - 21:25

Al_lexx (16.7.2011, 23:21) писал:

+1

SirEdward (16.7.2011, 19:41) писал:

Ну, тогда вы не туда попали. Вам в налоговую надо отчитаться...
Здесь это никого не интересует.

K_Michael (16.7.2011, 21:24) писал:

Если можно посмотреть, то где?

peter_koen (16.7.2011, 22:19) писал:

О.К., всё нашёл

Bondezire (16.7.2011, 18:18) писал:

Абсолютная правда.
Я вот, к примеру, никогда не возьму с собой в путешествие крупную камеру. Ни за что не возьму зум (когда-то брал). Нет МНЕ никакого удобства с ними по сравнению с компактными решениями (читай лимы и другие светосильные фиксы - всего не более трех линз).
(И зеркальный кроп по этим параметрам меня никак не устраивает. Чтобы система была компактной, в отсутствии ФФ от Пентакса , приходится использовать пленку.)
И в то же время я знаю людей, которых крупные профикамеры с большими зумами в дальних поездках вообще не тяготят. Вот уже многие и многие годы.

SirEdward (16.7.2011, 20:41) писал:

Верно. Вроде и темы-то поднимались самые что ни на есть безобидные.
И риторически: А может это правильно, что на форуме приветствуется дозирование слюны от «брызжущих», чтобы можно было почувствовать разницу на контрасте?
Сообщение отредактировал mich.: 16 July 2011 - 23:46

Всё-таки, интересно; почему то фотобрэнды продаются покупаются, перепродаются... внутри японских фирм и ничего "наружу" , даже китайцам и корейцам почти не продают, уж не говоря про тех, у кого разрез глаз радикально отличается.
Ведь это какой-то псевдо-рынок получается (к которому вряд ли допустимо подходить с традиционными рыночными подходами)

Цитата

И в этой ветке вы (увы) будете писать про смерть Пентакс, тем скамым сея семя сомнения в неокрепшие умы любителей системы Пентакс (вывод такой, судя вашим постам в ветке в никон-клубе Филиппа).
Сообщение отредактировал Pixo: 17 July 2011 - 08:53

Pixo (17.7.2011, 9:41) писал:

Интересно какие посты у меня есть на Никон клубе? У меня там за всю жизнь 9 постов, и все они сделаны в 2008 году

WOG (17.7.2011, 0:25) писал:

Ну, вот вам пример не японский. Активы Опель не были проданы российским владельцам. А всё потому, что смотрят немного далее своего носа. Ну, нет в Японии своего идиота под названием чубайсы.

SirEdward (17.7.2011, 10:27) писал:

Посчитал из этой фразы

Цитата

, что "коллега" один и тот же. Это не так?

SirEdward (16.7.2011, 18:19) писал:

Вам тут писали писать по меньше)
Я еще прямо напишу.
Перестаньте гонять понты и доказывать, что у Вас длинее) Работает оно Вам не в плюс, а в минус.
Всем на это глубоко наплевать. И это напротив ставит под большое сомнение и эти Ваши понты и Вас как профессионала.

Второе.
Вы не объективны.
Вы взяли крупицы данных из инета, озвученную в СМИ сумму, замесили все это с тучей собственных догадок и расчетов с потолка, не зная настоящих условий сделки.. и выдали на гора это почти как истину в инстанции себя.
Это интересно, но не более.
Что именно продавала Хоя и на каких условиях, Вы сами даже понятия не имеете.

И я так и не понял, почему система среднего формата Пентакс "на будущее Пентакса по сути особо не влияет, как и на его положение на фоторынке".
Вот у Хасселя влияет например, а у Пентакса нет?))
то что Вам лично он не нужен, это ведь не показатель.

И не понял, к чему эти разговоры о смерти?))) Это уже какой-то троллинг бессмысленный.
Понятно, что сейчас Пентакс с теми продуктами что есть на рынке вполне конкурентноспособен и никакая смерть ему не грозит. Через год можно будет говорить, куда ведет вектор Рико.

vlaveselow (17.7.2011, 11:38) писал:

и я про то; кругом говорят "рынок, рынок...", свобода предпринимательства, книжки про то пишутся... лохи на это покупаются. А всё несколько иначе; за внешней мишурой, существуют иные отношения и расклады.

А то бы сейчас, вместо шумихи со Сколоково, купить пару компаний , типа Пентакс, со всеми патентами, ноу-хау, технологиями ..... и одним росчерком пера (ну и пару сотен миллионов долларов, которые стремительно падают) восстановить фото и оптическую отрасль в РФ

Pixo (17.7.2011, 11:42) писал:

ну ладно Дима облажался - но вы то что так невнимательны? если люди думают о чем то одинаково это не значит что это один человек. я потому и дал ссылку чтобы показать что для независимых людей это довольно общее мнение. а так посмотрели бы профиль что ли - человек там с 2005 года, когда я даже не подозревал о существовании фирмы Никон, снимает пленочными камерами и БФ - это конечно мне жутко близко))) будьте аккуратнее.

Guro (17.7.2011, 12:55) писал:

а вы знаете истинные условия? ну озвучьте тогда. а так у публичных компаний официально публикуемые данные всегда на 99 % реальные. я в очень многих подобных сделках участвовал. по другому просто не может быть, тем более в японии.

у Хаселя это основной бизнес, и бизнес у него довольно небольшой. у Пентакса это не основной бизнес, если станет вдруг основным - то это тоже можно будет считать смертью Пентакса. и по экономике я уже объяснял - сами камеры 645Д Пентаксу ничего не приносят, приносят объективы, а как они будут продаваться (новые и дорогие) - пока не известно. продавались бы хорошо - Пентакс стоил бы подороже.

я буду рад если Рико переломит ситуацию и возродит бизнес Пентакс. но по некоторм интервью представителей Рико на которые я натыкался мне показалось что их интересует именно развитие Q, а не К или 645. что не добавляет оптимизма лично мне. но я не претендую на высшую истину - просто приводил свое мнение и обоснования, а каждый волен сам их интерпретировать по своему.

WOG (17.7.2011, 13:11) писал:

Кстати, сумма сделки Хойя-Рико легка "по карману" даже некоторым физическим лицам из нашей олигархии. Вспомнились точно такие же добровольные частные пожертвования на развитие одной из молодых "партий". )) Нашу фооптическую промышленность такая сделка вряд-ли бы реанимировала, но было бы забавно увидеть цифро-ФФ от инженеров Пентакс с байонетом Каф3, шильдиком "Алмаз", произведенную на Тайване. Почти шутка

Bondezire (17.7.2011, 13:44) писал:

добавлю что не обязательно из олигархии - это в России доступно очень многим - такие приобретения, тысячам людей плюс куче инвесткомпаний. я несколько таких знаю и иногда даю им советы что бы можно было купить или стоит или не стоит покупать конкретный актив. можно было бы и Пентакс посоветовать - но вы уверены что на этом можно заработать? а без более менее твердой уверенности в целесообразности покупки такие советы не даются. а вот если бы это купила госкорпорация какая нибудь или наше правительство - то это означало бы 100 % смерть Пентакса, так что не надо о таком кошмаре даже думать.

Друзья , давайте прекратим разборки !
Никого это не красит . Все люди разные, у всех свои мнение и вполне они (мнения) могут быть противоположными. Будьте понятливее, что ли .

Просьба к модераторам - господа, построже надо. А то балаган устроили, стыдОбища !

Цитата

Данные реальны.
Условия сделки все равно неизвестны.
реальное положение дел, обороты, что именно передавалось Рико, как делили бренд (ведь Хоя тоже будет его использовать) тоже не ясно.
Я о том, что данных мало, много Вы додумали сверху.
Как домыслы это интересно, но не более.

Насчет 645Д Вы тоже не совсем правы.
Потому что 645Д это не Хассель - это "зеркалка" со среднеформатной матрицей. Т.е. более доступная, компактная.
Ее как раз таки берут не только для студии.
Если сравнивать с тем же 5ДМ2
то габариты
156x117x119 - 645Д
152x114x75 - 5ДМ2

Видно, что сопоставимы. И что бы Вы там не говорили, а 645Д выдаст намного и намного лучше картинку.

Это я к тому, что как раз 645Д - это те самые новые решения, своя ниша на фоторынке, а просто прямая конкуренция "догоним-перегоним"

Цитата

Думаю тут все были бы в ужасе)))))
а красный GP 645Д окрестили бы как Soviet Edition )))
Японцы решили бы, что это начало войны))))
Сообщение отредактировал Guro: 17 July 2011 - 13:09

да-да. Взываю к модераторам. Вы что, фидо не застали, или в ирц не были? Пускай в приват идут и продолжают доказывать это свое неопределенное. Честное слово, отвратительно читать после англоязычных форумов.