Перейти к содержимому


Pentax Q



Сообщений в теме: 1815

#211 Guro

  • Пользователь
  • 1715 сообщений
  • Город:Kiev

Отправлено 26 June 2011 - 14:14

Просмотр сообщенияAleph (25.6.2011, 22:04) писал:

спасибо, господа, за долготерпение... я совершенно не собирался спорить...
всё, больше сюда не пишу неделю...
в заключении - хорошая и предельно популярная заметка по поводу пыли от производителя лучшего пылетряса:
NetSkater сделал очень полезное замечание (и что главное по теме)
Матрица маленькая, потому каждая пылинка будет большим пятном на фотографии.
Вы влезли с откровенным офф-топом рекламы пылетряса олимпуса, причем аргументы типа "у меня от пыли помогало" это ни разу не факт, а скорее пустой звук. Ну повезло вам.
Еще и под конец ссылку выдали рекламную на сайт олика, а не на реальные тесты.

Цитата

Грядет новый класс мыльниц? Имхо, отличная идея - хое стоит быстрее снимать сливки пока другие не очухались laugh.gif Рынок мыльниц куда как больше беззеркалок и зеркалок вместе взятых. Браво маркетологам пентакса
Наградим их медалью посмертно :)
Тут на рынке зеркалок большинство любителей с одним китом ходят и снимают в зеленой зоне, а уж как пользователей мыльниц уговорить, что им нужны фиксы и сменная оптика, а не большой зум.. не знаю)
Они ж по величине зума, фотика и мегапикселям выбирают.
тут фотик не такой и маленький, объективы неудобно выступают.

К сожалению это не новый класс.. особо нового он ничего не предлагает.

#212 VladimirSh

    Старый Мастер

  • Пользователь
  • 6317 сообщений

Отправлено 26 June 2011 - 14:24

Просмотр сообщенияGuro (26.6.2011, 13:57) писал:

Думаю,... что камера им нравится!:))
Да! Я уже полюбил Pentax Q и отношусь к ней с глубокой признательностью: эта камера изменила мое отношение к "незеркальному" миру :) и я теперь совершенно иначе вижу и оцениваю Olympus PEN и Samsung NX - как хорошо что они есть и они - хорошие! :P И даже Fujifilm x100 со встроенным объективом!

Сообщение отредактировал VladimirSh: 26 June 2011 - 14:30


#213 gbp

  • Пользователь
  • 300 сообщений
  • Город:Ленинград

Отправлено 26 June 2011 - 14:31

Просмотр сообщенияGuro (26.6.2011, 14:51) писал:

в целом я видел очень хорошее качество фоток при хорошем освещении у Кэнон Г9-Г12 на матрице 1/1.6
а вот на матрице 1/2.3 еще пока ничего хорошего не видел))) но посмотрим.

Дело-то не только в размерах матрицы, но и в количестве мегапикселей... - в своё время много и успешно снимал на Олимпус Е-20, там тоже матрица была невелика, но при этом всего 5МП и картинки были весьма неплохи.

#214 Гость_ogl_*

  • Гость

Отправлено 26 June 2011 - 14:45

Просмотр сообщенияGuro (26.6.2011, 20:13) писал:

NetSkater сделал очень полезное замечание (и что главное по теме)
Матрица маленькая, потому каждая пылинка будет большим пятном на фотографии.

К сожалению это не новый класс.. особо нового он ничего не предлагает.

Впервые Пентакс не удивил приятно.
А почему? Потому что все идеи в Q - чужие, а Хойя сделала просто винегрет.
HSS - есть в мыльницах Олимпуса, компакты с фиксами - тоже есть, внешний оптический видоискатель - опять же есть...TOY эффекты у всех мыльниц делаются софтом внутри камеры.

#215 Painkiller

  • Пользователь
  • 872 сообщений

Отправлено 26 June 2011 - 16:25

Просмотр сообщенияGuro (26.6.2011, 14:57) писал:

Думаю, все такие расстроенные, потому что камера им нравится! Не нравится только матрица:))
Совершенно верно. Будь там хотя бы 2/3"...
Ещё не нравятся объективы. При такой матрице, надо хотя бы 8.5/1. Ещё лучше 8.5/0.7. А в идеале - 8.5/0.35 (для 2/3" хватило бы 13/0.5).

Сообщение отредактировал Painkiller: 26 June 2011 - 16:29


#216 HSV

  • Администратор
  • 17738 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 26 June 2011 - 16:30

Просмотр сообщенияGuro (26.6.2011, 14:57) писал:

Думаю, все такие расстроенные, потому что камера им нравится! Не нравится только матрица:))
Вы просто зрите в корень! :)

#217 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 26 June 2011 - 18:14

Просмотр сообщенияwayerr (25.6.2011, 18:23) писал:

Не, мы видим что там впихнется максимум 1/7"


Прикрепленный файл attachment

Из этой картинки ничего не видно "что там впихнется". Диаметр байонета и радиус образующей группы контактов - мало о чем говорят без параметра глубины, в т.ч. и для группы контактов, который здесь не виден. Всё может выясниться лишь из спецификаций байонета или основной линейки оптики для данного байонета, из цифры рабочего отрезка. Только эта цифра может сказать какую матрицу можно применить, а какую уже нельзя. Конструктив корпуса вторичен, - он может быть любым, если система на этом байонете будет развиваться. И еще, если рабочий отрезок действительно окажется около 18-20 мм, то у меня есть сомнения, что заявленная ТОЙ-оптика будет входить в основную линейку для данного байонета. Иначе логика от меня ускользает: зачем на стадии разработки новой системы на новом байонете сознательно наступать на те же оптические грабли, на которых мучается всё кропнутое цифрозеркало, в условиях когда РО в полтора-два раза превышает оптимальный для размера сенсора, что влечет кучу проблем в оптике....
Понятное дело, что в таких вопросах рулят не инженеры, а маркетологи, но я уже ничему не удивлюсь: если из Хойи уходят ключевые старо-пентаксовые инженеры-оптики, то там могли остаться лишь родные хойовые оптики... :)

#218 Гость_ogl_*

  • Гость

Отправлено 26 June 2011 - 19:13

Просмотр сообщенияBondezire (27.6.2011, 0:13) писал:

Из этой картинки ничего не видно "что там впихнется". Диаметр байонета и радиус образующей группы контактов - мало о чем говорят без параметра глубины, в т.ч. и для группы контактов, который здесь не виден.
http://www.engadget.com/2011/06/23/pentax-...e-lens-digital/
на видео все видно.
к тому же говорят в который раз об оптимизации линз именно под этот сенсор.

#219 Гость_ogl_*

  • Гость

Отправлено 26 June 2011 - 19:17

Прикрепленное изображение: Q_mount.jpg

4/3 туда никак не поставить. :) разве что 1/1.65" когда-нибудь.... :)

#220 wayerr

  • Пользователь
  • 3424 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 26 June 2011 - 19:43

Просмотр сообщенияBondezire (26.6.2011, 19:13) писал:

Из этой картинки ничего не видно "что там впихнется". Диаметр байонета и радиус образующей группы контактов - мало о чем говорят без параметра глубины
зачем вам глубина гайки если итак видно что для болта она мала? или это пентаоптимизм?

#221 Славен

  • Пользователь
  • 39 сообщений
  • Город:Москва-Ростов

Отправлено 26 June 2011 - 19:52

Просмотр сообщенияBondezire (26.6.2011, 19:13) писал:

в условиях когда РО в полтора-два раза превышает оптимальный для размера сенсора, что влечет кучу проблем в оптике....


Ещё раз: для оптики НЕ ВАЖЕН рабочий отрезок. Линзы можно спокойно выносить за срез байонета. Это как бы не принято, но не запрещено!
Важен только ЗАДНИЙ отрезок. А он, судя по всему, у Q может быть вообще нулевым.

#222 The sea on a sunny day

  • Пользователь
  • 4684 сообщений

Отправлено 26 June 2011 - 20:00

А если матрица будет больше, то значит фокусные на объективах TOY уже надо будет пересчитывать в уме?..
И так с каждой матрицей чтоли или они каждый раз новый байонет хотят делать? :)

#223 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 June 2011 - 20:13

Просмотр сообщенияPavel_back (26.6.2011, 20:59) писал:

А если матрица будет больше, то значит фокусные на объективах TOY уже надо будет пересчитывать в уме?..
С матрицей 8,8х6,6(2/3") штатник 8,5/1.9 будет эквивалентен 35мм :)
А объективы "TOY" так и останутся для "игрушечного" прототипа.

#224 Альфред

    Тщетно бытие

  • Пользователь
  • 13611 сообщений
  • Город:Нижнее днище нижнего ада

Отправлено 26 June 2011 - 20:53

Просмотр сообщенияogl (26.6.2011, 20:16) писал:

Прикрепленный файл attachment

4/3 туда никак не поставить. :) разве что 1/1.65" когда-нибудь.... :)
4/3 может и не поставить, а жирный отпечаток пальца уже поставили :P

#225 Guro

  • Пользователь
  • 1715 сообщений
  • Город:Kiev

Отправлено 26 June 2011 - 22:38

Просмотр сообщенияPavel_back (26.6.2011, 19:59) писал:

А если матрица будет больше, то значит фокусные на объективах TOY уже надо будет пересчитывать в уме?..
И так с каждой матрицей чтоли или они каждый раз новый байонет хотят делать? :)
Там на объективах написаны реальные фокусные, а не ЭФР)
так что их и так и так пересчитывать))

Вообще я сомневаюсь, что туда впихнут что-то больше, даже если это возможно.
потому что это означает, что 5(!) объективов уходят в мусорку
не пойдет никто на такое)

Да и когда впихнут?) Осенью она только до продажи доберется..
через год-два?:))) Кому оно надо, если выйдет новый самс, сони, панасоник, олик...

Сообщение отредактировал Guro: 26 June 2011 - 22:40


#226 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 26 June 2011 - 23:25

Просмотр сообщенияСлавен (26.6.2011, 20:51) писал:

Ещё раз: для оптики НЕ ВАЖЕН рабочий отрезок. Линзы можно спокойно выносить за срез байонета. Это как бы не принято, но не запрещено!
Важен только ЗАДНИЙ отрезок. А он, судя по всему, у Q может быть вообще нулевым.
Да, согласен. :P Но, ведь видно же, что размер матрицы здесь не оптимален для такого присоединения.
Ну, имхо, ессно. :)

Просмотр сообщенияwayerr (26.6.2011, 20:42) писал:

зачем вам глубина гайки если итак видно что для болта она мала? или это пентаоптимизм?
Да нету у меня ни интереса, ни оптимизма, ни пессимизьма по поводу этого типа камер. Не нужны мне такие. Просто по первым картикам корпуса показалось несоответствие такого типа байонета в корпусе таких размеров к данной матрице. :)

#227 serj_32

  • Пользователь
  • 139 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 26 June 2011 - 23:53

cтранная там конструкция. Как будто был один диаметр байонета а стал другой. Это если не возвращаться к матрице

#228 StarPer

  • Пользователь
  • 2282 сообщений

Отправлено 27 June 2011 - 10:40

Просмотр сообщенияserj_32 (27.6.2011, 0:52) писал:

cтранная там конструкция.
Тенденция там странная однако.Сначала 18-135 с дурной ценой в сравнении с конкурентами,затем К5 с ф\ф и такой же ценой,потом -Q.Придется FA фиксы на Canon цеплять а с любимого Pentax валить пока не началось...

#229 Гость_ogl_*

  • Гость

Отправлено 27 June 2011 - 11:02

Просмотр сообщенияStarPer (27.6.2011, 16:39) писал:

Тенденция там странная однако.Сначала 18-135 с дурной ценой в сравнении с конкурентами,затем К5 с ф\ф и такой же ценой,потом -Q.Придется FA фиксы на Canon цеплять а с любимого Pentax валить пока не началось...
что такое K-5 с Ф/Ф?
18-135 стоит вообще-то недорого $429.95.
кэнон стоит в этих же пределах.

не понятно, какая связь Pentax Q с зеркалками, что вы собираетесь куда-то валить после анонса мыльницы? :)

#230 raven

  • Пользователь
  • 3845 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 June 2011 - 11:16

Просмотр сообщенияStarPer (27.6.2011, 11:39) писал:

а с любимого Pentax валить пока не началось...
А без того,чтобы орать об этом на всех перекрестках - никак?
Или кто-то держит?

#231 NetSkater

  • Пользователь
  • 6625 сообщений

Отправлено 27 June 2011 - 11:24

Просмотр сообщенияStarPer (27.6.2011, 10:39) писал:

Тенденция там странная однако.
Беззеркалки по осени считают - эту сделали, как обещали, но - с другой стороны, и APS-C обещали тоже..

Как знать - может у APS-Cшной будут исправлены недостатки предыдущих беззеркалок конкурентов при пентаксовском качестве сборки и материалов?
К примеру:
1. С видоискателем и поворотным экраном, в размерах Panasonic G-1
2. Матрица 16Мп, новая, малошумная, APS-C
3. Выдержки до 1/8000
4. ISO 50-128000
5. Переходник на Pentax K c поддержкой SDM и прыгалки диафрагмы (отдельный привод, в крайнем случае - кольцо закрывания).
6. Линейка лимов с коротким рабочим отрезком, широкоугольники копируют схемы Leica M..
7. Магниевый пылевлаго- корпус

:)

#232 mikhail72

  • Пользователь
  • 1511 сообщений

Отправлено 27 June 2011 - 12:08

Просмотр сообщенияNetSkater (27.6.2011, 14:23) писал:

Беззеркалки по осени считают - эту сделали, как обещали, но - с другой стороны, и APS-C обещали тоже..

Как знать - может у APS-Cшной будут исправлены недостатки предыдущих беззеркалок конкурентов при пентаксовском качестве сборки и материалов?
К примеру:
1. С видоискателем и поворотным экраном, в размерах Panasonic G-1
2. Матрица 16Мп, новая, малошумная, APS-C
3. Выдержки до 1/8000
4. ISO 50-128000
5. Переходник на Pentax K c поддержкой SDM и прыгалки диафрагмы (отдельный привод, в крайнем случае - кольцо закрывания).
6. Линейка лимов с коротким рабочим отрезком, широкоугольники копируют схемы Leica M..
7. Магниевый пылевлаго- корпус

:)

Сколько это будет стоить при 900 евро за Q?!

#233 StarPer

  • Пользователь
  • 2282 сообщений

Отправлено 27 June 2011 - 12:12

Просмотр сообщенияraven (27.6.2011, 12:15) писал:

А без того,чтобы орать об этом на всех перекрестках - никак?
Или кто-то держит?
Стекла держат и 40 летняя привычка к ещё резьбовому и без замера Пентаксу,также держит привычка к хорошему зеркальному видоискателю-такие вот дурные привычки.Хотя на FF беззеркалку-повёлся бы.

#234 NetSkater

  • Пользователь
  • 6625 сообщений

Отправлено 27 June 2011 - 12:17

Просмотр сообщенияmikhail72 (27.6.2011, 12:07) писал:

Сколько это будет стоить при 900 евро за Q?!
Должно не дороже 7-ки. Цена K-7 - $1100.

(900+1100)/2=$1000 (тушка) :)

Сообщение отредактировал NetSkater: 27 June 2011 - 12:17


#235 IgLa

  • Пользователь
  • 2329 сообщений
  • Город:Москва-Одесса

Отправлено 27 June 2011 - 12:21

Просмотр сообщенияNetSkater (27.6.2011, 13:16) писал:

Должно не дороже 7-ки.
А почему именно семерки?
Семерки больше нет.
Есть пятерка.
Она дороже.
Да и как-то слабо верится, что новая БЗ будет сильно недешевле Q...
Если уж задали такой потолок - то, скорее всего, можно говорить о цене между Q и 645.

Сообщение отредактировал IgLa: 27 June 2011 - 12:23


#236 The sea on a sunny day

  • Пользователь
  • 4684 сообщений

Отправлено 27 June 2011 - 12:40

А у других брендов нет скачка цен, после событий в Японии?

#237 Shadow

  • Пользователь
  • 1113 сообщений

Отправлено 27 June 2011 - 13:11

камера "больше Вам не нужно искать боке!"

#238 gbp

  • Пользователь
  • 300 сообщений
  • Город:Ленинград

Отправлено 27 June 2011 - 13:27

Просмотр сообщенияShadow (27.6.2011, 14:10) писал:

камера "больше Вам не нужно искать боке!"

Потому что его там НЕТ :)

#239 Shadow

  • Пользователь
  • 1113 сообщений

Отправлено 27 June 2011 - 13:32

Зато есть фокус!

#240 IgLa

  • Пользователь
  • 2329 сообщений
  • Город:Москва-Одесса

Отправлено 27 June 2011 - 13:58

Просмотр сообщенияgbp (27.6.2011, 14:26) писал:

Потому что его там НЕТ :)

Оно там есть!
Внутри! :)





Количество пользователей, читающих эту тему: 4

0 пользователей, 4 гостей, 0 анонимных