Перейти к содержимому


Репортажный теле-зум


Сообщений в теме: 28

#1 he6y3u

  • Пользователь
  • 113 сообщений
  • Город:Одесса, Украина

Отправлено 23 June 2011 - 21:30

Нужен шустрый светлый теле-зум. Задача - съёмка детей на природе и в больших помещениях. Использоваться будет совместно с К-5. Имеющийся DA*50-135 не устраивает скоростью и длиной.
Выбор следующий:
1) FA* 80-200/2.8 - качество картинки безкомпромисно, цена тоже, скорость и точность аф - не знаю...
2) Sigma 100-300/4 - скорость отличная, качество картинки совметно с K-5 - нигде примеров не нашел, но впринципе объектив хвалят, точность аф - не знаю. Очень сложно найти в продаже.
3)Sigma 70-200/2.8 - скорость отличная, качество картинки совметно с K-5 - нигде примеров не нашел, точность аф - не знаю. Дружит с родными сигмовскими конверторами, но как конвертер отражается на скорости и точности аф - неизвестно.
4) Tamron 70-200/2.8 - качество картинки, скорость и точность аф - сомнительны, по отзывам очень хлипкий конструктив, боится ударов и падений.

Расположил объективы в порядке убывания приоритета (в моём понимании) - переубедите?

Очень приветсвуются ссылки на полноразмерные картинки или равы...

#2 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 23 June 2011 - 22:04

Просмотр сообщенияhe6y3u (23.6.2011, 21:29) писал:

Имеющийся DA*50-135 не устраивает скоростью и длиной.
Выбор следующий:
1) FA* 80-200/2.8 - качество картинки безкомпромисно, цена тоже, скорость и точность аф - не знаю...
Этот тоже длинный, тяжелый -1700грам и приметный.

SMC FA* 1:2.8 80-200mm IF & ED

#3 he6y3u

  • Пользователь
  • 113 сообщений
  • Город:Одесса, Украина

Отправлено 23 June 2011 - 22:14

Просмотр сообщенияkreisser (23.6.2011, 22:03) писал:

Этот тоже длинный, тяжелый -1700грам и приметный.

SMC FA* 1:2.8 80-200mm IF & ED

Э-э-э... Я наверное немного неправильно выразился - габариты роли не играют, я имел в виду фокусное расстояние (135мм для моих задач оказалось коротко :))

За ссылку спасибо - по всем объективам я темы нашёл, везде описывается качество картинки, бокё, сравнивается с аналогами, итд, итп., но нигде я не видел отзывов о качестве работы автофокуса совместно с К-5, его цепкости, точности, скорости...

Сообщение отредактировал he6y3u: 23 June 2011 - 22:20


#4 vizzy

  • Пользователь
  • 3043 сообщений
  • Имя:Виталий
  • Город:Иваново

Отправлено 23 June 2011 - 22:53

Просмотр сообщенияhe6y3u (23.6.2011, 22:29) писал:

4) Tamron 70-200/2.8 - качество картинки, скорость и точность аф - сомнительны, по отзывам очень хлипкий конструктив, боится ударов и падений.
Имел возможность им поснимать. Качество картинки отличное, как в плане резкости, так и рисунка. Конструктив да, несколько хлипковат, но если его не кидать, то нормально. АФ иногда тупит, но скорость неплохая.

#5 987

  • Пользователь
  • 240 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 24 June 2011 - 04:53

*60-250/4 говорят что- что и быстрый,и резкий с открытой во всем диапазоне, и картинка с него хороша, и АФ с ним цепкий...

#6 Стас

  • Пользователь
  • 1026 сообщений
  • Город:Место жительства

Отправлено 24 June 2011 - 06:18

Цитата

Tamron 70-200/2.8
Сам в руках не дежал
Сергей-К
активно пользовался этим стеклом, в теме про съёмку свадеб можно найти много примеров фото.

Сообщение отредактировал Стас: 24 June 2011 - 06:20


#7 flam

  • Пользователь
  • 800 сообщений

Отправлено 24 June 2011 - 07:00

Просмотр сообщенияСтас (23.6.2011, 20:17) писал:

Сам в руках не дежал
Сергей-К
активно пользовался этим стеклом, в теме про съёмку свадеб можно найти много примеров фото.

Несколько моих свежих примеров использования Tamron 70-200/2.8 на к-5 можете посмотреть тут: http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...2528&st=100. Пару снимков там сделаны с телеконвертером. Из недостатков: фокусировка только по центральной точке, частые ошибки в экспозиции (overexpose) на открытой диафрагме (рекомендуется снимать с EV компенсацией), и вес.
Из достоинств - очень быстрый, надежный и резкий автофокус, неприхотливый, очень дешевый и доступный. Не падал, но обычно без проблем валяется под ногами на полу автомобиля.
Из дополнительных достоинств - не сосет пыль, как WR зумы.

#8 he6y3u

  • Пользователь
  • 113 сообщений
  • Город:Одесса, Украина

Отправлено 24 June 2011 - 07:39

Просмотр сообщенияSergW (24.6.2011, 4:52) писал:

*60-250/4 говорят что- что и быстрый,и резкий с открытой во всем диапазоне, и картинка с него хороша, и АФ с ним цепкий...

Что-то после 16-50 и 50-135 опять "связываться" с "SDM" совсем не хочется...

Просмотр сообщенияflam (24.6.2011, 6:59) писал:

...Tamron 70-200/2.8 на к-5...

Из недостатков: фокусировка только по центральной точке
- а в чём проблема с остальными точками?

Просмотр сообщенияflam (24.6.2011, 6:59) писал:

...очень быстрый, надежный и резкий автофокус
- а как с конвертером?

Сообщение отредактировал he6y3u: 24 June 2011 - 07:40


#9 flam

  • Пользователь
  • 800 сообщений

Отправлено 24 June 2011 - 08:01

Просмотр сообщенияhe6y3u (23.6.2011, 21:38) писал:

Что-то после 16-50 и 50-135 опять "связываться" с "SDM" совсем не хочется...

- а в чём проблема с остальными точками?

- а как с конвертером?


А не было их почему-то. На этом объективе была только центральная точка, что только не делал. Только что апдейтнулся до 1.10 и появились все :) .
Может быть глюк этой камеры был. Так что одним недостатком меньше. :)

С конвертером - совсем плохо: фокус мажет. Может быть нужно было отдельно подстраивать фокус под объектив с конвертером, но я этим не заморачивался - времени не было. Оказалось, что кропнутые кадры без телеконвертера получаются лучше. И с конвертером пересветы абсолютно дичайшие. В общем, одни заморочки - не стоит овчинка выделки.

Общее впечатление: объектив стоит своих денег.

#10 Bern

  • Пользователь
  • 6380 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 24 June 2011 - 11:04

Просмотр сообщенияhe6y3u (23.6.2011, 21:29) писал:

Нужен шустрый светлый теле-зум. Задача - съёмка детей на природе и в больших помещениях. Использоваться будет совместно с К-5. Имеющийся DA*50-135 не устраивает скоростью и длиной.
Выбор следующий:
1) FA* 80-200/2.8 - качество картинки безкомпромисно, цена тоже, скорость и точность аф - не знаю...


Дальше не надо, приоритеты расставлены правильно.

#11 987

  • Пользователь
  • 240 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 24 June 2011 - 11:13

Просмотр сообщенияBern (24.6.2011, 16:03) писал:

Дальше не надо, приоритеты расставлены правильно.

Объектив шикарный,внушает :) Но, писали, что он достаточно медленно фокусируется?

#12 ArksonisIntro

    Бригада мучеников сафокса

  • Пользователь
  • 9333 сообщений
  • Имя:Александр
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Сергунин
  • Город:Москва

Отправлено 24 June 2011 - 11:20

Просмотр сообщенияSergW (24.6.2011, 12:12) писал:

Объектив шикарный,внушает :) Но, писали, что он достаточно медленно фокусируется?
Вам нужен идеальный объектив? Без минусов и с кучей плюсов? Выбирайте дальше. А я пойду пофотографирую....

#13 Bern

  • Пользователь
  • 6380 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 24 June 2011 - 11:41

Просмотр сообщенияSergW (24.6.2011, 11:12) писал:

Объектив шикарный,внушает :) Но, писали, что он достаточно медленно фокусируется?

Не замечал.Вообще, это различие в скорости фокусировки, по-моему, в основном иллюзия.

#14 Стас

  • Пользователь
  • 1026 сообщений
  • Город:Место жительства

Отправлено 24 June 2011 - 12:12

Цитата

Что-то после 16-50 и 50-135 опять "связываться" с "SDM" совсем не хочется...
А что там не так с SDM?

Цитата

.......приоритеты расставлены правильно.
Тов Зюганов как раз его продаёт в продаме, всего за 65тыс:-))))

Сообщение отредактировал Стас: 24 June 2011 - 12:20


#15 Bern

  • Пользователь
  • 6380 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 24 June 2011 - 12:26

Просмотр сообщенияСтас (24.6.2011, 12:11) писал:

Тов Зюганов как раз его продаёт в продаме, всего за 65тыс:-))))

И не только его.Спасибо за рекламу :)

#16 987

  • Пользователь
  • 240 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 24 June 2011 - 13:00

Просмотр сообщенияBern (24.6.2011, 16:40) писал:

Не замечал.Вообще, это различие в скорости фокусировки, по-моему, в основном иллюзия.

А что вообще скажете,по поводу объектива? так ли он хорош, как про него говорят? И основное его назначение?

#17 Bern

  • Пользователь
  • 6380 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 24 June 2011 - 13:52

Просмотр сообщенияSergW (24.6.2011, 12:59) писал:

так ли он хорош, как про него говорят?

Ага

Просмотр сообщенияSergW (24.6.2011, 12:59) писал:

основное его назначение?

? Снимать-то можно всё.Если Вам это фокусное нужно.
От портретов до пейзажей.Некоторые сверхтелевиками портреты снимают-размытие красивое.
Я просто рассуждаю-чем тащить кучу фиксов, лучше взять два профизума.
Слепил бы Пентюх звезду по старинке, крепкую и тяжёлую,с диапазоном как сейчас принято-24-70(80)/2.8

Сообщение отредактировал Bern: 24 June 2011 - 14:37


#18 Bern

  • Пользователь
  • 6380 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 24 June 2011 - 14:35

Просмотр сообщенияСтас (24.6.2011, 12:11) писал:

А что там не так с SDM?
Очень много отказов.

#19 he6y3u

  • Пользователь
  • 113 сообщений
  • Город:Одесса, Украина

Отправлено 24 June 2011 - 16:17

Просмотр сообщенияBern (24.6.2011, 14:34) писал:

Очень много отказов.

Даже не в отказах дело. Жалоб на поломку SDM в 60-250 я не встречал, но сам характер работы объектива с SDM для репортажа не подходит (IMHO). Автофокус какой-то вязкий, норовит поелозить, ощущается даже задержка между нажатием на кнопку спуска и началом фокусировки.

#20 aen

  • Пользователь
  • 4125 сообщений
  • Город:Severodonetsk, Toronto, Exton

Отправлено 25 June 2011 - 00:02

Просмотр сообщенияBern (24.6.2011, 11:03) писал:

Дальше не надо, приоритеты расставлены правильно.

+1.


Просмотр сообщенияSergW (24.6.2011, 11:12) писал:

Объектив шикарный,внушает :) Но, писали, что он достаточно медленно фокусируется?

*80-200/2.8 один из самых быстрых (если не самый быстрый) у Пентакса. Быстрее и Тамрона 70-200 и Сигмы 70-200.

P.S. Ест ещё Токина 80-200/2.8 PRO - недорогой, но при этом очень неплох оптически, но продается очень редко.

#21 Стас

  • Пользователь
  • 1026 сообщений
  • Город:Место жительства

Отправлено 25 June 2011 - 08:18

Цитата

И не только его.Спасибо за рекламу tongue.gif
% :) :)

Цитата

Есть ещё Токина 80-200/2.8 PRO - недорогой, но при этом очень неплох оптически, но продается очень редко
А я видел фото с этой Токины, на открытой мылит не слабо, правда цвета не плохие.

#22 Bern

  • Пользователь
  • 6380 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 25 June 2011 - 08:30

Просмотр сообщенияСтас (25.6.2011, 8:17) писал:

... видел фото с этой Токины, на открытой мылит не слабо, правда цвета не плохие.
И я видел.Мыла не заметил.

Просмотр сообщенияhe6y3u (24.6.2011, 16:16) писал:

Даже не в отказах дело. Жалоб на поломку SDM в 60-250 я не встречал, но сам характер работы объектива с SDM для репортажа не подходит (IMHO). Автофокус какой-то вязкий, норовит поелозить, ощущается даже задержка между нажатием на кнопку спуска и началом фокусировки.

Ничего такого у 50-135 я никогда не замечал, а вот отказы СДМ есть, хотя и меньше, чем у 16-50.
Думаю, 60-250 просто мало на руках.

#23 VladK

  • Пользователь
  • 3277 сообщений
  • Город:Kiyv

Отправлено 25 June 2011 - 09:26

Просмотр сообщенияBern (25.6.2011, 8:29) писал:

И я видел.Мыла не заметил.
...

И я снимал, на К20 никакого мыла не было.

#24 Bern

  • Пользователь
  • 6380 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 25 June 2011 - 09:31

Просмотр сообщенияVladK (25.6.2011, 9:25) писал:

И я снимал, на К20 никакого мыла не было.

Токину я бы поставил на следующее место за родной звездой-
по добротности изготовления.

#25 z31415926

  • Пользователь
  • 1559 сообщений
  • Город:Воронеж

Отправлено 25 June 2011 - 14:48

Просмотр сообщенияBern (24.6.2011, 14:51) писал:

Я просто рассуждаю-чем тащить кучу фиксов, лучше взять два профизума.

Ну, давайте порассуждаем и посчитаем... :)
FA* 28-70/2.8 - 0.8 кг
FA* 80-200/2.8 - 1.51 кг
Ах, да - полноценного широкого угла нету. Наиболее вменяемый вариант (надеюсь никто особо возражать не будет) -
DA 12-24/4 - 0.43 кг
Итого: 3 объектива, общей массой 2.73 кг.

Данный диапазон фокусных легко закрывется 6 фиксами, общей массой ~1.5.
Но 6 фиксов - это перфекционизм. Большинство легко обходятся 2-3. Или 1-2 фикса + легкий телевичек.
Это насчет "тащить".

Следующий момент: возможность открытия дырки ширше 2.8 в диапазоне 30-80мм. Это и забавные бокешники, и возможнось отрыва жертвы объекта съемки от ЗП без необходимости утаскивания оного в чисто поле на полкилометра от задника, и возможность помучаться с фокусировкой и непопаданием в РИП и прочие невинные забавы....

Следующий момент: возможно, мне показалость, но и FA*28-70 и FA*80-200/2.8 дают хорошую, добротную картинку, но ... очень похожую (единообразную). Как в армии. :)
Про возможность разнообразия выбора среди фиксов нужно говорить?
Хотя, это, конечно, вкусовщина.

Следующий момент: в ряду DA 12-24/4, FA* 28-70/2.8, FA* 80-200/2.8
прослеживается забавная закономерность - чем моструознее (и дороже) стекло, тем менее эффективное покрытие по углам оно дает (Horizontal FOV, APS-C, град.): 99-61, 46-19, 17-7.
:lol:

Вот как-то так и рассуждают непросветленные любители.
А достигшие просветления берут 2 Сапога, на каждый цепляют по светлой эльке-зуму и занимаются работой (понятно какой). И не забивают себе голову. Но это про другое, КМК. :P

#26 Bern

  • Пользователь
  • 6380 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 25 June 2011 - 16:08

Просмотр сообщенияz31415926 (25.6.2011, 14:47) писал:

Ну, давайте порассуждаем и посчитаем... :)
FA* 28-70/2.8 - 0.8 кг
FA* 80-200/2.8 - 1.51 кг
Ах, да - полноценного широкого угла нету. Наиболее вменяемый вариант (надеюсь никто особо возражать не будет) -
DA 12-24/4 - 0.43 кг
Итого: 3 объектива, общей массой 2.73 кг.

Данный диапазон фокусных легко закрывется 6 фиксами, общей массой ~1.5.

Нет, Вы уж, пожалуйста, списочно.
Я полагаю так -FA* 80-200/2.8 заменяется -неполноценно заменяется !-
FA* 85/1.4 либо FA 77/1.8 Lim + FA(F)135/2.8 + FA* 200/2.8

По качеству-выигрыш на нижнем конце, дальше только там, где не надо кропить, иначе пролёт.
По цене--сильный перебор.
По весу-надо посчитать.


Замена FA* 28-70/2.8-
FA* 24/2 либо FA 28/2.8 либо FA 31/1.8 Lim + FA 43/1.9 Lim либо FA(F) 50/1.4 либо 1.7 +
FA* 85/1.4 либо FA 77/1.8 Lim

По качеству всё намного лучше, по цене перебор очень сильный
По весу - надо посчитать.



Просмотр сообщенияz31415926 (25.6.2011, 14:47) писал:

Большинство легко обходятся 2-3. Или 1-2 фикса + легкий телевичек.

Это несерьёзно.Вы ещё кит вспомните или рекомую консервную банку Брессона(?0.

Просмотр сообщенияz31415926 (25.6.2011, 14:47) писал:

Наиболее вменяемый вариант (надеюсь никто особо возражать не будет) -
DA 12-24/4 - 0.43 кг

Я стараюсь избегать кастратов, их всегда считали нестроевыми
12-24 у меня нет, есть 15/3.5 и 16-45/4(моё единственное исключение)
.Хорошо, берём один из них.

Просмотр сообщенияz31415926 (25.6.2011, 14:47) писал:

Следующий момент: возможность открытия дырки ширше 2.8 в диапазоне 30-80мм. Это и забавные бокешники, и возможнось отрыва жертвы объекта съемки от ЗП без необходимости утаскивания оного в чисто поле на полкилометра от задника, и возможность помучаться с фокусировкой и непопаданием в РИП и прочие невинные забавы....

Практически случаев, когда реально нужна светосила больше 2.8, очень мало.
Полкилометра от задника-чертовское преувеличение для 2.8. и длинного зума.
Но на коротком случается, хотя тоже редко.
Для замены длинного профизума светосилы больше 2.8 и де-факто нет, уже 100 мм только 2.8

А теперь главное-нет ни потери времени на переустановку объектива с застёгиванием-расстёгиванием кофра либо жилета, ни порции пыли.У меня сейчас две камеры , правда, не Сапоги.Если б одна из них не была постоянно нацеплена на телевик, пребывавший в специальном быстрооткрываемом кофре-четверть минуты до щелчка в боевых условиях-нескольких снимков из последней поездки я бы не сделал.

Просмотр сообщенияz31415926 (25.6.2011, 14:47) писал:

возможно, мне показалость, но и FA*28-70 и FA*80-200/2.8 дают хорошую, добротную картинку, но ... очень похожую (единообразную). Как в армии. :P
Про возможность разнообразия выбора среди фиксов нужно говорить?
Хотя, это, конечно, вкусовщина"
Про это спорить не буду-меня устраивает картинка звёзд, Вас, видимо, нет.


Просмотр сообщенияz31415926 (25.6.2011, 14:47) писал:

Следующий момент: в ряду DA 12-24/4, FA* 28-70/2.8, FA* 80-200/2.8
прослеживается забавная закономерность - чем моструознее (и дороже) стекло, тем менее эффективное покрытие по углам оно дает (Horizontal FOV, APS-C, град.): 99-61, 46-19, 17-7.
:P

Гм, честно скажу-не примерялся , но гадости в глаза не бросились.


Просмотр сообщенияz31415926 (25.6.2011, 14:47) писал:

достигшие просветления берут 2 Сапога, на каждый цепляют по светлой эльке-зуму и занимаются работой (понятно какой). И не забивают себе голову. Но это про другое, КМК. :lol:
Они правы:)

Сообщение отредактировал Bern: 25 June 2011 - 16:10


#27 he6y3u

  • Пользователь
  • 113 сообщений
  • Город:Одесса, Украина

Отправлено 25 June 2011 - 21:20

Просмотр сообщенияz31415926 (25.6.2011, 14:47) писал:

...FA* 80-200/2.8 - 1.51 кг...
...Данный диапазон фокусных легко закрывется 6 фиксами, общей массой ~1.5....

Динамическая съёмка шестью фиксами - вот этим точно можно было бы гордиться в армии - там ценят преодоление сложностей...

А ну поподробнее чем закрыть дыру промежуток между FA 100/2.8 и FA 200/2.8?

#28 Bern

  • Пользователь
  • 6380 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 25 June 2011 - 21:45

Просмотр сообщенияhe6y3u (25.6.2011, 21:19) писал:

чем закрыть дыру промежуток между FA 100/2.8 и FA 200/2.8?

Между FA 135/2.8 и FA 200/2.8.

Есть ишшо SMC 150/3.5M, это всё.

#29 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 26 June 2011 - 10:53

Просмотр сообщенияz31415926 (25.6.2011, 14:47) писал:

FA* 80-200/2.8 - 1.51 кг
Димитров как тоне точно взвесил, 1.7 кг :)





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных