Перейти к содержимому


RAW vs JPEG, всё-таки?


Сообщений в теме: 847

#271 SashaD

  • Пользователь
  • 2376 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 June 2015 - 12:10

Просмотр сообщенияelektrolitr (13 June 2015 - 11:31) писал:

выдираем JPG из РАВ-файла (тем же Фастстоуном) и всё.

Можно подробую инструкцию. Заранее спасибо.

#272 Альфред

    Тщетно бытие

  • Пользователь
  • 13587 сообщений
  • Город:Нижнее днище нижнего ада

Отправлено 13 June 2015 - 18:29

Снимать в RAW, чтобы потом выдрать превьюшку, качество которой ниже самого низкого камерного JPEG'а - это довольно посредственный совет.

#273 hiren

  • Пользователь
  • 3393 сообщений
  • Город:Луганск

Отправлено 13 June 2015 - 23:38

Альфред, а зачем же превьюшку-то? При нажатии A fast stone открывает именно RAW

#274 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 14 June 2015 - 09:35

Просмотр сообщенияhiren (13 June 2015 - 23:38) писал:

Альфред, а зачем же превьюшку-то? При нажатии A fast stone открывает именно RAW
Видимо, имеется ввиду, что превьюшка, это результат внутрикамерной обработки. А открытый в fast stone RAW, это уже результат проявки. Но в любом случае полноценный камерный jpeg будет по качеству получше превьюшки. Какой смысл в таких действиях (снимать в RAW, а не в RAW+Jpeg)? Сэкономить место на карте памяти?

#275 nnnfnn

  • Пользователь
  • 779 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Город:Воронеж

Отправлено 14 June 2015 - 11:50

Просмотр сообщенияSergii (14 June 2015 - 09:35) писал:

Какой смысл в таких действиях (снимать в RAW, а не в RAW+Jpeg)? Сэкономить место на карте памяти?

время, RAW+Jpeg дольше чем что-то одно, в зависимости от аппарата и съемки можно упереться в скорость

Сообщение отредактировал nnnfnn: 14 June 2015 - 11:51


#276 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 14 June 2015 - 12:15

Просмотр сообщенияnnnfnn (14 June 2015 - 11:50) писал:

время, RAW+Jpeg дольше чем что-то одно, в зависимости от аппарата и съемки можно упереться в скорость
Теоретически, возможно. Но на практике ни разу не сталкивался с ситуацией, когда мне не хватило бы скорости. Даже в серийной съёмке (только что специально проверил на к-х, правда больше, чем 5-6 кадров не снимал). Думаю, в этом случае "бутылочным горлышком" скорее может оказаться класс и качество карты памяти, а не режим съёмки. В буфер-то пишется практически мгновенно. А его размер, теоретически, должен соответствовать возможным режимам съёмки. Что же касается скорости записи на карту, то, ИМХО, разница в секунду-две для начала предпросмотра несущественна.

#277 hiren

  • Пользователь
  • 3393 сообщений
  • Город:Луганск

Отправлено 18 June 2015 - 21:25

Просмотр сообщенияSergii сказал:

Какой смысл в таких действиях (снимать в RAW, а не в RAW+Jpeg)? Сэкономить место на карте памяти?
Для меня меньше путаницы без JPG. Я всё равно проявлю лучше, чем камерный JPG

#278 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 18 June 2015 - 23:09

Просмотр сообщенияhiren (18 June 2015 - 21:25) писал:

Я всё равно проявлю лучше, чем камерный JPG
Возможно. У меня не всегда так получается, бывает, камерная автоматика справляется лучше. Ну и затраты времени при обработке несопоставимы. Уже писал, в любом случае, будь то камерный jpeg или результат проявки RAW, всё равно окончательную доводку произвожу в редакторе. Слои, маски, локальные коррекции, градиенты, фильтры и прочая хрень, недоступная в проявщиках. Потому, если есть нормально экспонированный камерный jpeg, снятый в непроблемных условиях (а у меня таких ситуаций порядка 90%) не вижу смысла возиться с проявкой. В то же время, иногда, и ошибки случаются, и условия не всегда комфортные, в этом случае всегда в запасе есть RAW. Потому снимаю в RAW+jpeg.

#279 njkzy

  • Пользователь
  • 213 сообщений
  • Имя:анатолий
  • Город:владимир

Отправлено 07 September 2015 - 06:19

RAW для фотоманьяков-- если есть время сидеть и двигать ползунки настроек . Снимаю JPEG 16m -- качество ставим максимальное. Пентах прекрасная камера и снимки отличные -- цвет - резкость - контрасность - меня все устраивает. бывает приходится подправить фото --- уровнями и фильтром шума в фотошопе.---- неудачные фото сразу выбросить и не дурманить свой мозг. Снимаю камерой PENTAX k5 ii s.

#280 Erka

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 1859 сообщений
  • Город:Королёв

Отправлено 07 September 2015 - 11:14

Просмотр сообщенияnjkzy сказал:

RAW для фотоманьяков-- если есть время сидеть и двигать ползунки настроек
Не обязательно. Бывает, требуется качественный Tiff, а его из jpg'а не сделаешь.

#281 sledz

  • Пользователь
  • 8392 сообщений

Отправлено 07 September 2015 - 12:18

Просмотр сообщенияnjkzy (07 September 2015 - 06:19) писал:

RAW для фотоманьяков-- если есть время сидеть и двигать ползунки настроек .
А Вы что -на скорость снимаете? Кто-то гонится и требует отдать фотки?

#282 SMA

  • Пользователь
  • 2557 сообщений
  • Имя:Михаил
  • Отчество:Андреевич
  • Фамилия:Шпак
  • Город:Балашиха

Отправлено 07 September 2015 - 12:28

Pentax K-50. Снимаю пейзажи RAW + JPEG-HDR. Чаще использую в таких случая JPEG, но иногда RAW лучше — в JPEG'е банально меньше информации о цвете...

Erka, Olympus CAMEDIA C-720 Ultra Zoom пишет RAW в файлы с расширением TIFF. Открываются они только через XnView или FineReader…

Сообщение отредактировал SMA: 07 September 2015 - 12:26


#283 KNA

  • Модератор
  • 17548 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 September 2015 - 13:35

Просмотр сообщенияSMA (07 September 2015 - 12:28) писал:

Erka, Olympus CAMEDIA C-720 Ultra Zoom пишет RAW в файлы с расширением TIFF. Открываются они только через XnView или FineReader…
А что, свое ПО к камере не прилагается? :blink:

#284 Йож

    ёж

  • Пользователь
  • 19328 сообщений
  • Город:Лосиный Остров

Отправлено 07 September 2015 - 13:55

Просмотр сообщенияSMA (07 September 2015 - 12:28) писал:

Pentax K-50. Снимаю пейзажи RAW + JPEG-HDR.
у К-3 есть режим RAW-HDR, а у 50 разве нет? В любом случае, последний ACR дает возможность сделать HDR DNG из трех кадров (и, на мой взгляд, получается симпатичнее, чем в старом шопе или программах типа фотоматикса)

#285 SMA

  • Пользователь
  • 2557 сообщений
  • Имя:Михаил
  • Отчество:Андреевич
  • Фамилия:Шпак
  • Город:Балашиха

Отправлено 07 September 2015 - 13:59

KNA, когда её брат покупал, то я ещё в школе учился... Не помню, давно продали... И там действительно TIFF, но что-то с цветовыми каналами не то — их 4, причём 2 зелёных...

Йож, у k-50 нету. ЕМНИП, RAW-HDR не умеет нормально обрабатывать ни один редактор, включая родной. Только полная имитация JPEG-HDR, либо выгон 3 RAW-файлов, аналогичный брекетингу...

Сообщение отредактировал SMA: 07 September 2015 - 14:01


#286 Schwanz

  • Пользователь
  • 10839 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 September 2015 - 15:02

Просмотр сообщенияSMA сказал:

причём 2 зелёных
угадайте, почему ))

#287 SMA

  • Пользователь
  • 2557 сообщений
  • Имя:Михаил
  • Отчество:Андреевич
  • Фамилия:Шпак
  • Город:Балашиха

Отправлено 07 September 2015 - 15:31

Schwanz, байер... А Photoshop 7.0 думал, что это CMYK...

#288 Йож

    ёж

  • Пользователь
  • 19328 сообщений
  • Город:Лосиный Остров

Отправлено 07 September 2015 - 16:16

Просмотр сообщенияSMA (07 September 2015 - 13:59) писал:

RAW-HDR не умеет нормально обрабатывать ни один редактор, включая родной. Только полная имитация JPEG-HDR, либо выгон 3 RAW-файлов, аналогичный брекетингу...
не знаю, сейчас вот сделал кадр в RAW-HDR, видит его Бридж, открывает в ACR и дает обрабатывать... Может, какие тонкости есть, что-то не то открывает, не знаю, не вникал, по мне, так куда лучше, все же, сделать три кадра и самому выжимать нужную информацию, повторю, в новом шопе это прекрасно получается с образованием HDR DNG

#289 SMA

  • Пользователь
  • 2557 сообщений
  • Имя:Михаил
  • Отчество:Андреевич
  • Фамилия:Шпак
  • Город:Балашиха

Отправлено 07 September 2015 - 16:18

Йож, у меня HDR только на пейзаже — сразу настраиваю камеру как надо, не торопясь... А RAW только для подстраховки...

А ещё HDR я вынес на колесо режимов. В остальных режимах снимаю RAW+JPEG — на Transcend писать не успевает, а на Toshiba Exceria Type1 90/96 MBs всё улетает быстрее, чем JPEG на Class10...

Сообщение отредактировал SMA: 07 September 2015 - 16:21


#290 V.Melnikov

  • Пользователь
  • 6160 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Николаевич
  • Фамилия:Мельников
  • Город:Иваново

Отправлено 07 September 2015 - 22:48

Просмотр сообщенияSMA (07 September 2015 - 12:28) писал:

Erka, Olympus CAMEDIA C-720 Ultra Zoom пишет RAW в файлы с расширением TIFF. Открываются они только через XnView или FineReader…
Помнится, это недокументированная опция - там как-то переключалось через инженерное меню или альтернативную прошивку, не помню. Поэтому и "правильного" расширения нет, приходилось заменять потом...
Погуглите Олимпус-клуб: http://olympus.ourlife.ru/forum/ - где то в недрах...
(начинал цифру с Оли с-4000)

#291 SMA

  • Пользователь
  • 2557 сообщений
  • Имя:Михаил
  • Отчество:Андреевич
  • Фамилия:Шпак
  • Город:Балашиха

Отправлено 07 September 2015 - 22:57

V.Melnikov, конкретно в С-720 никаких хитростей не нужно — просто выбрать тифф в настройках... Только в него не снимали -- место быстро кончалось...

#292 V.Melnikov

  • Пользователь
  • 6160 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Николаевич
  • Фамилия:Мельников
  • Город:Иваново

Отправлено 07 September 2015 - 23:07

Просмотр сообщенияSMA (07 September 2015 - 22:57) писал:

V.Melnikov, конкретно в С-720 никаких хитростей не нужно -
Может быть. У С-4000 и С-760UZ открытого РАВа не было.

#293 BT100

  • Пользователь
  • 14475 сообщений

Отправлено 21 September 2015 - 13:24

Просмотр сообщенияV.Melnikov сказал:

У С-4000 и С-760UZ открытого РАВа не было.
Есть такое. Но можно было его получить. Единственное неудобство было, нужно было расширение на orf поправить. Эх, было время.

#294 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4947 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 May 2018 - 11:54

Добрый день всем кто заглянул. Озаботился я заменой RAW на JPEG при съёмке, в даном случаи на Samsung NX11. Причина, она не одна а несколько и тормознутость камеры при съёмке в RAW и вес файлов и цвет ( увы, такое тоже бывает) и функционал камеры. Но минусы JPEG всем известны и основная для меня это отсутствие деталей в пересветах, вытягивать то при редактировании нечего. Провёл тесты, и пришёл к неплохим настройкам камеры при съёмке в JPEG. Так как я в любом случаи произвожу обработку файлов и в конвертере и в ФШ, то для меня не стояла задача получить отличный вариант внутрикамерно. Рецепт прост, в настройках камеры максимально уменьшаю контраст и ввожу экспо коррекцию на -1EV. В дальнейшем в ФШ использую фильтры привожу всё в порядок с сохранением деталей в светах.
Вот результаты обработак jpeg и RAW
Прикрепленное изображение: _SAM9494.jpg

Прикрепленное изображение: _SAM9494-RAW.jpg

#295 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4947 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 June 2018 - 15:24

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. сказал:

Провёл тесты, и пришёл к неплохим настройкам камеры при съёмке в JPEG
Тесты из окна дома это так сказать ни о чём. Реальные сцены оказались куда сложней по ДД, если в светах из за экспокоррекции -1 детали и ЦВЕТ более менее сохранялись, то в тенях из за контраста -4, ЦВЕТ становился серым то есть исчезал и восстановить его не возможно. Вот пример, смотрите на лицо и шею
Прикрепленное изображение: 9723.jpg
Сегодня попробую контраст выставить -1, экспо -0.6 и поставить матричный замер экспозиции.

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 17 June 2018 - 15:37


#296 VladimirSh

    Старый Мастер

  • Пользователь
  • 6317 сообщений

Отправлено 17 June 2018 - 18:15

ув. АНДРЕЙ Л., разве из Ваших смелых экспериментов не следует простой очевидный вывод:
всюду, где позволяют условия освещения, наслаждайтесь съемкой в JPEG, преодолевая тем самым заявленную Вами "тормознутость"
Вашей камеры при съёмке в RAW. Всюду, где условия освещения сложные и потребуют в дальнейшем глубокой коррекции изображений,
- применяйте JPEG с брекетингом по экспозиции, а в особо сложных случаях - RAW или даже RAW+.

#297 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4947 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 June 2018 - 20:39

Просмотр сообщенияVladimirSh сказал:

разве из Ваших смелых экспериментов не следует простой очевидный вывод:
Один интересный момент я привёл как повод перейти на jpeg, это ЦВЕТ. Вот не получается добиться такого цвета из конверторов.

Просмотр сообщенияVladimirSh сказал:

потребуют в дальнейшем глубокой коррекции изображений, - применяйте JPEG с брекетингом по экспозиции,
8 bit , глубокой коррекции не получится.

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. сказал:

Сегодня попробую контраст выставить -1, экспо -0.6 и поставить матричный замер экспозиции.
Спешить с выводами не буду, но результаты пока обнадёживают, цвета сохраняются.Прикрепленное изображение: _SAM0022.jpg

Прикрепленное изображение: _SAM0158.jpg

#298 VladimirSh

    Старый Мастер

  • Пользователь
  • 6317 сообщений

Отправлено 17 June 2018 - 21:49

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. (17 June 2018 - 20:39) писал:

8 bit , глубокой коррекции не получится.
Из одного файла не получится, а 3-5 файлов автоматического брекетинга по экспозиции позволят вспомнить аббревиатуру HDR.

#299 skyer

  • Пользователь
  • 5641 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 17 June 2018 - 22:14

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. (17 June 2018 - 20:39) писал:

Один интересный момент я привёл как повод перейти на jpeg, это ЦВЕТ. Вот не получается добиться такого цвета из конверторов.
8 bit , глубокой коррекции не получится.
А как же вы всё время говорите, что после создания хорошего профиля с цветом будет всё отлично? Почему не сфоткать Самсунгом мишень?

#300 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4947 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 June 2018 - 22:46

Просмотр сообщенияVladimirSh сказал:

позволят вспомнить аббревиатуру HDR
И потерять ДД сцены потратив уйму времени. Потом. Снимать динамическую сцену брекетингом а потом склеивать и что получится? Вы упускаете из виду специфику этого фотоаппарата, он не очень шустрый, во всём.

Просмотр сообщенияskyer сказал:

А как же вы всё время говорите
И правильно говорю, но цвет то не такой как в внутрикамерном jpeg, он по своему хорош но не такой, противоречий я здесь не вижу. Опять, Вы забываете про трудо часы, лишние клацание по клавишам и т.д.





Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных