Сообщений в теме: 5109

[kiyas]

Yuriy Babushkin (24 May 2013 - 18:29) писал:

к примеру, ахромат 300мм диаметром 60. Максимум, что можно получить это 5,0 , понятно - 300/60=5. Следующее диафрагменное число из стандартного ряда - 5,6. 300/5,6=53,57 мм. Дифрагма 8,0 - 300/8,0=37,5мм итд

Спасибо Юра. это много обяснияеть.
вот посмотрите на тот книгу для РФ 300. а я не как не понимал от куда берутся эти цифры.



и еще добавлю у автора этого книги как я удивился диафрагма почти что всегда находится за линзы ( в отличие как у нас, тут всегда в переды. ‌ )
может поэтому у него другие цифры ??
попробую по вашему посчитать.я так понял диаметр линзи можно и в рассечет не брать ?

спасибо ещё раз.

Сообщение отредактировал kiyas: 25 May 2013 - 02:45

[Yuriy Babushkin]

kiyas (24 May 2013 - 19:26) писал:

Спасибо Юра. это много обяснияеть.
вот посмотрите на тот книгу для РФ 300. а я не как не понимал от куда берутся эти цифры.

d.jpg

и еще добавлю у автора этого книги как я удивился диафрагма почти что всегда находится за линзы ( в отличие как у нас, тут всегда в переды. ‌ )
может поэтому у него другие цифры ??
попробую по вашему посчитать.я так понял диаметр линзи можно и в рассечет не брать ?

спасибо ещё раз.

В общем-то, и не за что. Дифрагму можно поставить где угодно, либо вовсе её не иметь, каков будет только результат
Бленда в моноклях (ахроматах) стоит впереди на довольно строго определённом расстоянии, чтобы скорректироватьм кому. Воткнув её позади....мммм...можно получить интересные эффекты, которые могут послужить в качестве изобразительного приёма ну, скажем, на пол-дюжины сюжетов. Такое ощущение, что товарисчч не загружается оптикой и как там должно быть правильно. С другой стороны оно и правильно, сделал,- хорошо/плохо не важно, - и быстренько рассказать всей сети "ах, какой я молодец". По-американски. Снимаю шляпу.
А табличка с какими-то дикими округлениями, что ли ....

[kiyas]

Yuriy Babushkin (25 May 2013 - 17:47) писал:

быстренько рассказать всей сети "ах, какой я молодец". По-американски. Снимаю шляпу.
А табличка с какими-то дикими округлениями, что ли ....

да. да. у него скорее спец эффект линзи, лензбейбища и тому подобно. сейчас она модно.
табличка да с округлением. просто он не рассказывает откуда эти цифры берутся.а мне имена узнать эту, была интересно.
спасибо ещё раз.

[rodamin110]

Всем привет )))
Выкладываю на суд общественности свой первый монокль из Юпитер-11,
хотя немного вру первым был раскурочен гелиос 44-2 но мне он совершенно не понравился.

[kiyas]

rodamin110 (16 June 2013 - 11:44) писал:

вы читали Немного о фокусировке монокля ?
Еще немного о наводке и резкости монокля. и ещё

у Юпитер-11 кажется ахраматическая склейка ? нет ?

[KNA]

kiyas (16 June 2013 - 12:25) писал:

у Юпитер-11 кажется ахраматическая склейка ? нет ?

Нет, это такой стандартный старый Зонар.

Схема отсюда.

rodamin110 (16 June 2013 - 11:44) писал:

Всем привет )))
Выкладываю на суд общественности свой первый монокль из Юпитер-11,
хотя немного вру первым был раскурочен гелиос 44-2 но мне он совершенно не понравился.

Как-то мутновато. Может быть, действительно с фокусировкой проблемы.

Я так понимаю, из передней линзы? Вообще, на мой взгляд, Ю-11 все-таки целесообразнее по прямому назначению использовать, а на монокли поискать Юпитер-8. Из него их три штуки можно настрогать. Причем очень хороших.

[kiyas]

KNA (16 June 2013 - 12:33) писал:

Нет, это такой стандартный старый Зонар.
Схема отсюда.

схема очень похоже на Юпитер-37

это у ФЭД-100 оказывается первый компонент ахрамат.
"Итак, представляю искомый "ахромат" -- первый компонент объектива ФЭД-100(6,3/100)" .

Сообщение отредактировал kiyas: 16 June 2013 - 13:26

[KNA]

kiyas (16 June 2013 - 12:59) писал:

схема очень похоже на Юпитер-37

Так объективов по такой схеме... Тем более, что Ю-11 - это калька с немецкого CZJ Sonnar 135/4. Сначала он выпускался из трофейной немецкой комплектухи под маркой ЗК (Зонар красногорский), когда немецкая комплектуха закончилась, стал Юпитером.
Ю-37 - это уже советская разработка, но на той же немецкой основе. Японцы тоже подобные встречаются, но мало.

Цитата

это у ФЭД-100 оказывается первый компонент ахрамат.
"Итак, представляю искомый "ахромат" -- первый компонент объектива ФЭД-100(6,3/100)" .

У ФЭД-100 схема - "телеобъектив". Спереди положительная склейка, сзади - отрицательная. Мне такой попался на барахолке недорого, ибо без диафрагмы. Я эту склейку испытал на Пятаке - паршиво. Кадр плохо кроет, по краям уже ужасы вылезают.

[rodamin110]

В качестве телевика использую Ю-37.
А юпитер-11 взял на барахолке в очень паршивом состоянии, в принципе и брал для экспериментов.
Переднея склейка практически рассыпалась, тоесть клей которым склеены линзы пожелтел и начал выкрашиваться,
к томуже до меня его пытались разобрать )))

По поводу наводки на резкость вот сделал еше пару фото буду эксперементировать и учиться.

-



Есть юпитер 8й но его жалко ковырять, я скорректировал его близорукость отрицательной линзой получился такой прикольный портретник.

Сообщение отредактировал rodamin110: 16 June 2013 - 16:11

[kiyas]

rodamin110 (16 June 2013 - 16:07) писал:

вот. уже дымочек есть

rodamin110 (16 June 2013 - 16:07) писал:

получился такой прикольный портретник.

прикольный да. но софт ?
похоже на ЗП рисует пузырики.

Сообщение отредактировал kiyas: 16 June 2013 - 16:42

[kiyas]

KNA (16 June 2013 - 13:41) писал:

У ФЭД-100 схема - "телеобъектив".

прямо как говорится ходячая энциклопедия.
хотя странна там тоже говорится что : "Диаметр линзы 18мм, что при ФР ~49-50мм позволяет ей, покрывать цифровое поле на полностью открытой диафрагме и пленочное(35мм) на прикрытой до ~6. Практически монокль, но без видимого продольного, и с минимальным поперечным хроматизмом "
ФР ~49-50мм а на Пятаке -говорите - паршиво.

[KNA]

kiyas (16 June 2013 - 16:27) писал:

прямо как говорится ходячая энциклопедия.

Так уж сколько с этими стекложелезяками вожусь (:

Цитата

хотя странна там тоже говорится что : "Диаметр линзы 18мм, что при ФР ~49-50мм позволяет ей, покрывать цифровое поле на полностью открытой диафрагме и пленочное(35мм) на прикрытой до ~6. Практически монокль, но без видимого продольного, и с минимальным поперечным хроматизмом "
ФР ~49-50мм а на Пятаке -говорите - паршиво.

Там астигматизм лез, насколько я помню. Я так понимаю, что в сочетании с кривизной поля. По краям точки расплывались не в круги или эллипсы, а в крестики. Выглядит довольно погано.
Вот, я уже коротко об испытаниях этой склейки писал.

Вообще, хороший ахромат с ФР 50 мм и меньше, чтобы нормально крыл полный кадр, найти весьма проблематично. Разве что есть возможность рассчитать и изготовить стекляшки в заводских условиях, как у Kenko. Про их ахромат Kenko MC 45/4.5 Soft я тут уже писал.

Зато моя любимая стекляшка от к/камеры "Экран" на кропе 1.33 работает очень даже достойно (:

Leica-M8.2 + эта самая стекляшка. Фокусировка по дальномеру:






И панорама из четырех вертикальных кадров:


Надо поискать, где-то и ближние планы были.

Сообщение отредактировал KNA: 16 June 2013 - 18:58

[KNA]

rodamin110 (16 June 2013 - 16:07) писал:

В качестве телевика использую Ю-37.

Кстати, кому-то больше нравится именно Ю-11.

Цитата

А юпитер-11 взял на барахолке в очень паршивом состоянии, в принципе и брал для экспериментов.

Ну, тогда туда ему и дорога (:

Цитата

Переднея склейка практически рассыпалась, тоесть клей которым склеены линзы пожелтел и начал выкрашиваться,
к томуже до меня его пытались разобрать )))

Какой-то совсем древний экземпляр, видимо.

Цитата

По поводу наводки на резкость вот сделал еше пару фото буду эксперементировать и учиться.

Угу. Кстати, попробуйте поставить какой-нибудь желтый фильтр. Типа ЖС-12 или ЖЗ-1.4х. Немножко придавятся ХА, станет получше детализация и уйдет характерная для монокля сизая пелена. А цвета все равно монокль искажает.

Цитата

Есть юпитер 8й но его жалко ковырять, я скорректировал его близорукость отрицательной линзой получился такой прикольный портретник.

А в чем прикол? Ю-8, ежели нормальный экземпляр, способен на большее (: А с отрицательной линзой что-то невнятное получается.

[kiyas]

KNA (16 June 2013 - 18:56) писал:

Вот, я уже коротко об испытаниях этой склейки писал.

502 Bad Gateway. не открываются

[KNA]

kiyas (17 June 2013 - 01:05) писал:

502 Bad Gateway. не открываются

А я картинок с той склейки не выкладывал. Я такие вещи вообще не сохраняю. Там даже на экране камеры видно, что дальше возиться не стоит.

[kiyas]

KNA (17 June 2013 - 02:23) писал:

ув.KNA,
не могли бы вы посмотреть что у меня там получается. хроматизм ли это или что.новый апланат,с зады 100мм мениск ахрамат взята с кодаковской карманой гармошки.

а с переды ахрамат с калейнаря. фр вышла 55 в корпус от Г-44М

я и мая тачка


мечтатели


потенциальные покупатели


любители поковыряться


эстеты,любители прекрасного



вот кропы.это и есть хроматизм ? ее видно только на белый одежде и только в теневой части


чуть на открытом диафрагме вроде уходит.


да.кропы взято прямо с камере без обработки в редакторе.
вот думаю оставит ли ее ? вроде не плохо.но форма диафрагма( вроде и не гайка) уже достал

спасибо

Сообщение отредактировал kiyas: 09 July 2013 - 07:36

[KNA]

kiyas (09 July 2013 - 07:01) писал:

ув.KNA,
не могли бы вы посмотреть что у меня там получается. хроматизм ли это или что.

Да, хроматит. Хотя и не так страшно, как простой монокль.

Цитата

новый апланат,с зады 100мм мениск ахрамат взята с кодаковской карманой гармошки.

А как сам объектив назывался? Апланат или какой-нибудь Анастигмат?

Цитата

а с переды ахрамат с калейнаря.

Склейка из Калейнара все-таки не очень хорошо исправлена. Она у меня сочлась со склейкой из Vivitar S-1 70-210/3.5 (I).

Цитата

фр вышла 55

Интересно было бы на полном кадре посмотреть. Апланаты с такими ФР не всегда его нормально кроют. Да и на кропе не всегда хорошо выходит. У Вашего края хорошие, но как на полном кадре будет, неизвестно.

Цитата

в корпус от Г-44М

Корпус - дело наживное.

Цитата

вот кропы.это и есть хроматизм ? ее видно только на белый одежде и только в теневой части

На бликах тоже немножко видно. Но в пределах разумного, цвет не уплывает.

Цитата

чуть на открытом диафрагме вроде уходит.

Просто маскируется софт-эффектом.

Цитата

вот думаю оставит ли ее ? вроде не плохо.но форма диафрагма( вроде и не гайка) уже достал

Думаю, что оставить. Только корпус с круглой диафрагмой соорудить.

[kiyas]

KNA (09 July 2013 - 12:56) писал:

А как сам объектив назывался? Апланат или какой-нибудь Анастигмат?

сам объектив Ахромат ленз ,в каталоге так и называется. там только одна линза фр 100 .ее отдельно не пробовал снимать на кропе 100 мм длиннота выходит.
у других модели иногда бывают простой монокль.а ахромат вот случайна попался.
я ориентировался на 35 пленочной камере. пока не снимал но посмотрел вроде края кадра хорошо смотрится.
со жалению вот с корпусами проблема. кроме Г-44М линза от Кодак не куда не ставишь а там диафрагма мне не очень то нравится.
эти были первые тесты на выставке. посмотру дальше как будет. оставлю
спасибо

Сообщение отредактировал kiyas: 09 July 2013 - 22:20

[KNA]

kiyas (09 July 2013 - 18:17) писал:

сам объектив Ахрамат ленз ,в каталоге так и называется. там только одна линза фр 100 .ее отдельно не пробовал снимать на кропе 100 мм длиннота выходит.
у других модели иногда бывают простой монокль.а ахрамат вот случайна попался.

Ага. Это интересно. Ахромат 100 мм - это мне нравится ((: А как камера точно называется? Видимо, это какая-то совсем старая гармошка. У более поздних были всякие там доппель-анастигматы, триплеты, тессары.

Цитата

я ориентировался на 35 пленочной камере. пока не снимал но посмотрел вроде края кадра хорошо смотрится.

Вот тут поглядите. Интересно. Особенно обратите внимание, во что превращаются яркие точки по краям кадра. Они часто превращаются в подобие крестиков и картинка по углам в таком случае довольно гадкая.

Цитата

со жалению вот с корпусами проблема. кроме Г-44М линза от Кодак не куда не ставишь а там диафрагма мне не очень то нравится.

А какой размер у линзы? Может быть, разориться на один потертый Юпитер-9? Я обычно в таких собираю Апланаты.

Цитата

эти были первые тесты на выставке. посмотру дальше как будет. оставлю
спасибо

Ждем-с (:

[kiyas]

KNA (09 July 2013 - 19:25) писал:

Ага. Это интересно. Ахромат 100 мм - это мне нравится ((: А как камера точно называется?

вот типа такой :Kodak Folding Pocket Camera для старой пленки 122



они бывают разные A,B,C модели . у меня модель А. там и стаит ахромат а у других простой монокль.
есть модели для пленка 110 что с 75 мм монокль.помню первые ув. Андрей АМ тут о них говорил.
на фото это другая (post card) модель там апланат 170мм. у меня и такой есть. кроет 4х5 пленку.

размер линза с ее родной оправой 22 мм . В корпусе Г-44М идеально кома устраняться без труда.

я забыл сказать в основном снимал на 5.6 наверно надо была на 4 снимать. там на выставка много народа был. совсем забыл про диафрагма. больше заботился поймать хороши момент без людей.

Сообщение отредактировал kiyas: 09 July 2013 - 22:20

[KNA]

kiyas (09 July 2013 - 20:23) писал:

вот типа такой :Kodak Folding Pocket Camera для старой пленки 122
они бывают разные A,B,C модели . у меня модель А. там и стаит ахромат а у других простой монокль.

Хм. Интересно. На иБее подобных Кодаков полно. Но не хочется промахнуться. Простой монокль мне точно ни к чему.

Цитата

есть модели для пленка 110 что с 75 мм монокль.помню первые ув. Андрей АМ тут о них говорил.
на фото это другая (post card) модель там апланат 170мм. у меня и такой есть. кроет 4х5 пленку.

Не, мне как раз Ахромат 100 мм интереснее.

Цитата

размер линза с ее родной оправой 22 мм . В корпусе Г-44М идеально кома устраняться без труда.

22 мм - хороший размер. Но надо поглядеть, как полный кадр кроет. И мне, пожалуй, интереснее будет такой ахромат сочесть с другим хорошим ахроматом. Все-таки ХА видны.

Цитата

я забыл сказать в основном снимал на 5.6 наверно надо была на 4 снимать. там на выставка много народа был. совсем забыл про диафрагма. больше заботился поймать хороши момент без людей.

Да не, нормально. Хотя местами, на мой взгляд, промах по фокусу.

Кстати, поглядел внимательно на хорошем мониторе. По цвету очень похоже на мой самый первый удачный Апланат 65 мм: склейка из Калейнара + склейка из Примоплана 58/1.9. Тоже уводит в теплоту и чуток хроматит.

[kiyas]

KNA (10 July 2013 - 00:28) писал:

На иБее подобных Кодаков полно.
мне как раз Ахромат 100 мм интереснее.

да их полно но все они разные.
посмотрел история покупки точное называние ее Kodak No.2A Pocket Folding Camera для 127 мм старой пленки они шире чем 120
если посмотрите на первое фото то там видите черный колпак который легко выкручивается а под низу ее диафрагма идеальная круглая.сама линза естественно как и положено за диафрагмой. вот этот может помочь не промахнутся. как видите у них вариантов разные были.
этот колпак как бы для защита что бы тогдашние покупатели не дай бог случайно Не снимали софтом

KNA (10 July 2013 - 00:28) писал:

Но не хочется промахнуться.

Скрытый текст

тогда это ее венешный вид

а это в закрытом. видите только у этой модели задвижные замки или как их там звать.

KNA (10 July 2013 - 00:28) писал:

По цвету очень похоже на мой самый первый удачный Апланат 65 мм: склейка из Калейнара + склейка из Примоплана 58/1.9. Тоже уводит в теплоту и чуток хроматит.

по мне пусть теплее будет чем синово холодное

[KNA]

Спасибо, поищу. Склейка там, я так понимаю, правильной формы - мениск?

[kiyas]

KNA (10 July 2013 - 12:33) писал:

Спасибо, поищу. Склейка там, я так понимаю, правильной формы - мениск?

да. да правильнее не бывает. мениск.

[KNA]

kiyas (10 July 2013 - 17:54) писал:

да. да правильнее не бывает. мениск.

Буду охотиться, спасибо (:

[scorta]

Не ахромат, но мой вариант.

Сообщение отредактировал tst.dvz: 07 August 2013 - 18:20

[kiyas]

tst.dvz (07 August 2013 - 18:19) писал:

Не ахромат, но мой вариант.

а что за линза ??

[scorta]

kiyas (07 August 2013 - 19:09) писал:

а что за линза ??

Очень легко сделать из вот этого объектива - takumar bayonet 135mm f2.5. Откручивается передний элемент за бленду и ставится на удлинительные кольца, диафрагма - перед линзой,
можно менять. Потом собрать все назад, после опытов.



Вот еще, правда со вспышкой и цвет пришлось убрать. В резкость попадать трудно.

Сообщение отредактировал tst.dvz: 07 August 2013 - 21:27

[kiyas]

tst.dvz (07 August 2013 - 21:16) писал:

Очень легко сделать из вот этого объектива - takumar bayonet 135mm f2.5. Откручивается передний элемент за бленду и ставится на удлинительные кольца, диафрагма - перед линзой,

КМК у Avtor был такая же идея но он переделал Ю-37А
у вас как, бесконечность сохраняется.?

[scorta]

kiyas (07 August 2013 - 21:45) писал:

КМК у Avtor был такая же идея но он переделал Ю-37А
у вас как, бесконечность сохраняется.?

Да, с кольцами, там довольно большой ход геликоида, без колец - нет. А то бы и диафрагма прыгала.