Сообщений в теме: 275

[alligatory]

Vlad_Biker (03 March 2017 - 03:16) писал:

Вот прямо таки с чего вдруг? По моему всё наоборот - сегодня Фуджи, Олики и Панасоники как раз таки позиционируются как предметы роскоши в том числе.

А почему надо обязательно сравнивать младшие зеркалки с топовыми беззеркалками?

[Schwanz]

alligatory сказал:

почему надо обязательно сравнивать младшие зеркалки с топовыми беззеркалками?

ну так только топовые бз могут чем-то похвастать )

[trurl]

1/2 мыльницы по цене 2-х.

[trurl]

mehanik1102 (03 March 2017 - 08:54) писал:

А можно ли поставить вопрос так - фотоаппарат как инструмент и фотоаппарат - как модный акцессуар, позволяющий делать изображение?

Фотоаппарат перестал быть модным акцессуаром, вышел из моды. А как инструмент он нужен относительно немногим.

[mehanik1102]

А что? Смартфон с фотомодулем - разве не модный акцессуар?

[Vlad_Biker]

alligatory (03 March 2017 - 08:59) писал:

А почему надо обязательно сравнивать младшие зеркалки с топовыми беззеркалками?

А почему надо обязательно сравнивать младшие беззеркалки с топовыми зеркалками?

[Vlad_Biker]

mehanik1102 (03 March 2017 - 09:41) писал:

А что? Смартфон с фотомодулем - разве не модный акцессуар?

Это компактный фотоаксессуар. Системные камеры же - это не очень (очень не) компактный фотоаксессуар.
А вообще зайдите на фликр и посмотрите фотки с тех же айфонов. Вполне нормальные фотки достаточного для 95% людей качества.

Вот несколько примеров, если вам лень самому искать

iphone by Danny VB, on Flickr

iphone by Danny VB, on Flickr

iPhone by Walter Hupfer, on Flickr

#iPhone by Piotr Czechowski, on Flickr

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 03 March 2017 - 10:38

[Alone_Stranger]

rapucha (03 March 2017 - 01:05) писал:

Ну, вы уже отправили жалобу?

Я, надо сказать, категорически не понимаю читателей, которые регулярно жалуются в личке. Авторы движка дали нам чудесный инструмент -- игнор. Одно движение -- и неприятный тип будет напоминать о себе только минусАми.

Игнорить одного, чтобы он продолжать обливать дерьмом остальных? Не странная ли позиция? Ведь кто-то может и не разглядеть двойные стандарты, обильно присыпанные либерастическим лицемерием и принимать сообщения за чистую монету. Так что кнопка "жалоба" - ничуть не менее прекрасный инструмент, дающий право пользователю обратить внимание модераторов на нарушения правил форума. Ведь модераторы не вездесущи и постоянно на форуме не сидят.

Сообщение отредактировал Alone_Stranger: 03 March 2017 - 11:30

[Bronko]

rapucha (02 March 2017 - 18:05) писал:

Еще и вот это:
"Cameras are for older people – you can’t see this in the numbers but we clearly see this all around us – aside from the professional segment – dedicated cameras do not interest the younger generation. The people who are still interested in photography are typically around the ages of 40-60 or more "
40-60 это довольно обеспеченный сегмент, нет смысла снижать цену.

Сегмент довольно обеспеченный. Но
1) Не бесконечный.
2) Спрос падает
Насытить этот сегмент легко могут два производителя (Fujifilm и еще кто нибудь, выбрать по вкусу, предлагаю Nikon, но здесь все могут вполне себе успешно поиграть в Кассандру). На остальных просто не хватит места (денег).
Cегмент профи - двое.
Остальные производители пойдут по остаточной стоимости, чтобы хоть что-то вытащить, ну и б.у., что конечно несколько испортит жизнь оставшимся живым, но не убъет их.
_______
Ну и информация к размышлению:
Раз
http://www.europeanc...nning-comeback/
Два
В 2016 году было продано более 5 миллионов камер Instax Fujifilm, а по любезно найденной Олафом статистике в 2016 было произведено 12 миллионов компактов. Прикольно?
Три
http://cameralabs.or...pusk-ektachrome
http://cameralabs.or...go-proizvodstva
http://cameralabs.or...ya-sebe-ravnykh
http://cameralabs.or...v-lyuboe-vremya
Ну и к фотомодулям в смартах
http://cameralabs.or...dlya-fotografov
________
Поэтому всем лично не заинтересованным в продвижении той или иной марки предлагаю закупать попкорн и наслаждаться созерцанием. На наш век любимого фотоаппарата хватит, а дети будут снимать чем они захотят, внуки тем более.

[Bronko]

rapucha (03 March 2017 - 12:36) писал:

Почему именно Фуджи, интересно?

Ряд шагов компании убедили меня в том, что они знают, что делают.

[Bronko]

rapucha (03 March 2017 - 12:52) писал:

Инстафикс кстати да. Маловат только. Раза в два бы побольше

Зато расходка получается дешевая, если протолкнут из моды в повседневную жизнь, то расходку можно будет продавать десятилетиями.

[Alpest]

Коллеги, не переживайте. Мы сейчас в центре этакой технологической фотореволюции. Скоро всё утрясётся - останутся люди, которые болеют фотографией и них будут нормальные фотоаппараты и они сами будут свои труды обрабатывать, и будут люди с продвинутыми смартфонами, которым фото в инстаграм уже счастье. Это уже было, в плёночное время, кто-то сам над негативом работал, а кто-то в мини-лаб отдал и счастлив Всё движется по спирали.

[Кир]

Vlad_Biker (03 March 2017 - 03:16) писал:

Вот прямо таки с чего вдруг? По моему всё наоборот - сегодня Фуджи, Олики и Панасоники как раз таки позиционируются как предметы роскоши в том числе. Отсюда и различные дизайнерские изыски "под старину" и шильдики Leica на не самой дешёвой оптике. Да и цены тоже.
А "зеркалка" в массе своей сегодня - это твёрдый "рабоче-крестьянский" среднеклассовый середнячок с утилитарным дизайном.

Наверное неверно выразился. Не предмет роскоши, а традиционализм, что ли... Предмет роскоши - это та же Лейка, в данном случае.

[alligatory]

Schwanz (03 March 2017 - 09:04) писал:

ну так только топовые бз могут чем-то похвастать )

А топовые зеркалки, что нет?

[alligatory]

Vlad_Biker (03 March 2017 - 10:23) писал:

А почему надо обязательно сравнивать младшие беззеркалки с топовыми зеркалками?

Чего-то сам не понял, зачем я это вам написал

[Migel]

А что у подобных "микро" будет с управляемой глубиной резкости, реальным восприятием картинки и прочим визуально-правдоподобным восприятием.
Пока все, что выложено с микроматриц, вызывает чувство легкой жалости.

[Vlad_Biker]

Migel (03 March 2017 - 22:51) писал:

А что у подобных "микро" будет с управляемой глубиной резкости, реальным восприятием картинки и прочим визуально-правдоподобным восприятием.
Пока все, что выложено с микроматриц, вызывает чувство легкой жалости.

"Вы не любите кошек? Да вы просто не умеете их готовить!"

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 04 March 2017 - 02:55

[Olgerd]

Vlad_Biker (03 March 2017 - 07:40) писал:

Хана дважды кропу )))

И не только кропу.
Уже фотографы для глянца на телефоны снимают.

[Vlad_Biker]

Olgerd (07 March 2017 - 03:37) писал:

И не только кропу.
Уже фотографы для глянца на телефоны снимают.

Непонятно как они вспышками с телефона рулили, там ведь даже синхроконтакта нет. Но в принципе - да, при отличном свете и с последующей умелой постобработкой почему бы и нет.

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 07 March 2017 - 05:53

[Vlad_Biker]

В общем-то мысль простая - между конкурирующими производителями смартфонов нет никаких картельных сговоров, есть жёсткая конкуренция. И потому через некоторое время в качестве доп. аксессуаров к телефону будут предлагать фотомодули с матрицами больше дюйма, съемные ЭВИ с регулировкой угла наклона (для тех, кому основного экрана мало), сменную оптику, в том числе и байонетную.
Единственное, чего на телефон не навесишь, так это полноценного ОВИ, работающего с любой оптикой в любом диапазоне фокусных.

Так что есть вариант, что прогресс (и картельный сговор производителей фотоаппаратов, которые искусственно остановили прогресс внутри себя) убьёт беззеркалки так же, как и зеркалки на существующих байонетах.

Но зеркало имеет преимущество - это фишка, которую не воткнёшь в смартфон. Только надо камеры с ОВИ сделать компактнее, а для этого надо двигать прогресс в сторону зеркал изменяемой прозрачности. При этом само зеркало можно (и для уменьшения РО даже нужно) оставить неподвижным (как у Сони). Вот только если у Сони 50% света идёт на модуль ФАФ, то с ОВИ нужно, что бы эти 50% света шли в, собственно, ОВИ.

Датчики ФАФ же можно расположить на матрице, с помощью матрицы же можно замерять экспозицию и определять ББ.

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 07 March 2017 - 06:05

[peter_koen]

Vlad_Biker (07 March 2017 - 06:05) писал:

Но зеркало имеет преимущество - это фишка, которую не воткнёшь в смартфон...

"Но виниловый диск имеет одно преимущество - это фишка, которую не воткнёшь в смартфон"
"Но кассета VHS имеет одно преимущество - это фишка, которую не воткнёшь в смартфон"
"Но наборный диск телефона имеет одно преимущество...". Ряд можно продолжать.

[KonstantinZ]

Vlad_Biker (07 March 2017 - 06:05) писал:

Только надо камеры с ОВИ сделать компактнее, а для этого надо двигать прогресс в сторону зеркал изменяемой прозрачности.

Идея хорошая, но проблематично реализуемая. Оптические свойства материалов напрямую связаны с количеством носителей заряда в них, в данном случае придется покрывать стекло пленкой вещества, проводимость которого будет меняться от металлической до диэлектрика, что выглядит проблематично. Но даже, если это удастся сделать, на зеркало надо будет подавать ток, чтобы оно становилось отражающим, что убирает все преимущества по сравнению с ЭВИ. Ну или ставить за объективом ВИ, а матрицу на месте пентапризмы.

[mehanik1102]

Vlad_Biker сказал:

Только надо камеры с ОВИ сделать компактнее,

Возможно, "компактность" следует заменить на "эргономичность" Так, когда то, в начале пути, производители калькуляторов увлеклись компактностью. А компактный калькулятор как инструмент не пригоден оказался.

[Vlad_Biker]

KonstantinZ (07 March 2017 - 10:10) писал:

Идея хорошая, но проблематично реализуемая. Оптические свойства материалов напрямую связаны с количеством носителей заряда в них, в данном случае придется покрывать стекло пленкой вещества, проводимость которого будет меняться от металлической до диэлектрика, что выглядит проблематично.

Думаю, хватит и диапазона регулирования прозрачности от 0 и до 70%, то есть полностью прозрачным зеркало большой необходимости делать нет. Было бы, конечно, замечательно, но и 30% потери света, при передаче его на матрицу, это тоже был бы отличный результат.

peter_koen (07 March 2017 - 09:26) писал:

"Но виниловый диск имеет одно преимущество - это фишка, которую не воткнёшь в смартфон"
"Но кассета VHS имеет одно преимущество - это фишка, которую не воткнёшь в смартфон"
"Но наборный диск телефона имеет одно преимущество...". Ряд можно продолжать.

Что это с вами? "Звуковые" модули в сматрфонах реализуются посредством внедрения ЦАП-ов, ну или программными методами. Но в любом случае носителем информации там является цифра.
С фотографией тоже самое - в не зависимости от типа видоискателя носителем сигнала является цифра. Так что ваше сравнение с виниловой пластинкой весьма некорректно, относительно же VHS и диска телефона - пусть это останется на вашей совести.

Смысл моих слов заключается в том, что фотомодули смартфонов, лишенные рамок картельных сговоров, быстро подомнут под себя все беззеркалки, потому как они сами беззеркалками и являются. А у зеркалок есть шанс в контексте развития ОВИ и предложения покупателю той услуги, которую он в рамках беззеркалки на базе смартфона получить не сможет.

[mehanik1102]

rapucha сказал:

и разучились

Не, не разучились. Они разные. И это исключительно Ваша беда, что Вы, окромя бухгалтерских, иных калькуляторов не видите.

[mehanik1102]

rapucha сказал:

Однако, почитав отзывы,

Кто то пишет отзывы, а кто то использует в работе для расчётов. Кто работает - отзывы не пишет, ему некогда.
Но - если производят - значит это кому то необходимо.