Перейти к содержимому


родилась идея фикс (или как получить снимок среднего формата без заморочек с растворами и сканером)


Сообщений в теме: 51

#31 KNA

  • Модератор
  • 17544 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 November 2016 - 01:17

Просмотр сообщенияЭллин (25 November 2016 - 23:54) писал:

http://prophotos.ru/.../14870-rhinocam
Есть и на зеркалки.
О! Оно самое. Спасибо.

#32 simple

  • Пользователь
  • 376 сообщений

Отправлено 26 November 2016 - 01:27

Просмотр сообщенияDimZ (25 November 2016 - 17:15) писал:

Хочу спросить на сколько вероятно получить снимок среднего формата
Снимок среднего или крупного формата вы таким образом не получите, это снова будет цифромыло, хоть и безззеркалкой сделанное.

Поскольку недостатки, приведенной выше схемы, встали в полный рост, предлагаю мозголомам альтернативу съемке на просвет.
А именно, съемку на отражение, когда цифровую камеру следует располагать с другой стороны, чем показано на рисунке ТС. И вместо так называемого "проекционного экрана" поместить лист простой плотной, белой бумаги. Т.е. цифрокамера должна фотографировать изображение, отбрасываемое объективом форматной камеры на белой бумаге. Из-за того, что цифровушка не может быть на одной оси с объективом, то она будет снимать с перспективными искажениями, которые легко правятся в фотошопе. В общем, нужна картонная коробка, черная изнутри, с объективом и цифромалом на передней стороне и белым экраном на противоположной стороне коробки.
Кому-то такая схема может показаться непонятной, но это примерно то же самое, как фотографировать экран в кинотеатре. Только здесь форматный объектив вместо кинопроектора, и зал уменьшен до размера "коробки от обуви".

Сообщение отредактировал simple: 26 November 2016 - 01:31


#33 Эллин

  • Пользователь
  • 3544 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Фамилия:Арт.
  • Город:Москва

Отправлено 26 November 2016 - 11:38

Просмотр сообщенияsimple (26 November 2016 - 01:27) писал:

...
Т.е. цифрокамера должна фотографировать изображение, отбрасываемое объективом форматной камеры на белой бумаге. Из-за того, что цифровушка не может быть на одной оси с объективом, то она будет снимать с перспективными искажениями, которые легко правятся в фотошопе.
Можно обойтись без Фотошопа, используя подвижки "переднего и заднего стандарта" :)

#34 MPashkov

  • Пользователь
  • 1265 сообщений
  • Город:Тула

Отправлено 26 November 2016 - 14:25

Просмотр сообщенияilf (25 November 2016 - 20:00) писал:

Вообще, идея не нова, и подобные устройства существуют. Не помню название... Для видеосъемки, если не ошибаюсь. KNA не даст соврать.
ilf, KNA, читал про такое устройство. Схема там примерно такая - обычная бытовая видеокамера, перед ней конструкция из ФФ объектива и матового экранчика. При чем, что самое важное - матовый экранчик должен вращаться. К сожалению не смог найти сайт на котором я все это видел.

#35 Schwanz

  • Пользователь
  • 10839 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 November 2016 - 15:11

Просмотр сообщенияJDFrance сказал:

матовый экранчик должен вращаться
или не должен. разные конструкции есть.
по запросу «DOF adapter» много чего найти можно ))
даже статью на вики

#36 MPashkov

  • Пользователь
  • 1265 сообщений
  • Город:Тула

Отправлено 26 November 2016 - 15:17

Просмотр сообщенияSchwanz сказал:

DOF adapter
во, оно)

#37 tmt

  • Пользователь
  • 438 сообщений
  • Имя:Денис
  • Город:Оренбург

Отправлено 27 November 2016 - 16:14

Просмотр сообщенияsimple (26 November 2016 - 01:27) писал:

Снимок среднего или крупного формата вы таким образом не получите, это снова будет цифромыло, хоть и безззеркалкой сделанное.

Поскольку недостатки, приведенной выше схемы, встали в полный рост, предлагаю мозголомам альтернативу съемке на просвет.
А именно, съемку на отражение, когда цифровую камеру следует располагать с другой стороны, чем показано на рисунке ТС. И вместо так называемого "проекционного экрана" поместить лист простой плотной, белой бумаги. Т.е. цифрокамера должна фотографировать изображение, отбрасываемое объективом форматной камеры на белой бумаге. Из-за того, что цифровушка не может быть на одной оси с объективом, то она будет снимать с перспективными искажениями, которые легко правятся в фотошопе. В общем, нужна картонная коробка, черная изнутри, с объективом и цифромалом на передней стороне и белым экраном на противоположной стороне коробки.
Кому-то такая схема может показаться непонятной, но это примерно то же самое, как фотографировать экран в кинотеатре. Только здесь форматный объектив вместо кинопроектора, и зал уменьшен до размера "коробки от обуви".

Месье знает толк в извращениях)))

#38 AZET

    cameraman

  • Пользователь
  • 1376 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 December 2016 - 20:22

Эта идея решена уже давно с помощью планшетного сканера. Для полевых с'емок нужен только блок питания для планшетника, многие из которых на 24V. http://m.nnm.me/blog...ela-iz-skanera/

#39 DimZ

  • Пользователь
  • 90 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Отчество:Станиславович
  • Фамилия:З
  • Город:Верхняя Салда

Отправлено 01 March 2017 - 11:13

Просмотр сообщенияAZET (28 December 2016 - 20:22) писал:

Эта идея решена уже давно с помощью планшетного сканера. Для полевых съёмок нужен только блок питания для планшетника, многие из которых на 24V. http://m.nnm.me/blog...ela-iz-skanera/
ссылка не открывается,
Идея со сканером интересная, и была предпринята попытка реализации, получилось комично -
http://www.penta-clu...ost__p__1997885
Прикрепленное изображение: IMG_20170217.jpg
Возникло несколько проблем , нужен объектив под такую матрицу :blink:Прикрепленное изображение: IMG_20170217 2.jpg
Прикрепленное изображение: IMG_201702170.jpg
,и сканер с отключаемой подсветкой, перепробовал 3 модели(отключить удалось только на одном)
результат не очень.
Прикрепленное изображение: 2017-02-17-0008-2.jpg
Да - и желательно автономный сканер с питанием по USB чтоб подключить к ноутбуку автономно.

#40 kUk

  • Пользователь
  • 1598 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Город:Москва

Отправлено 01 March 2017 - 15:10

так зачем было клеить матовую пленку?...

#41 DimZ

  • Пользователь
  • 90 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Отчество:Станиславович
  • Фамилия:З
  • Город:Верхняя Салда

Отправлено 02 March 2017 - 06:11

Просмотр сообщенияkUk (01 March 2017 - 15:10) писал:

так зачем было клеить матовую пленку?...
а без её вот что получается ,
Прикрепленное изображение: 2017-02-17 9.jpg
или я чего то не понимаю.

#42 kUk

  • Пользователь
  • 1598 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Город:Москва

Отправлено 02 March 2017 - 09:20

а еще нужно было выдрать из сканера линзу

Сообщение отредактировал kUk: 02 March 2017 - 09:24


#43 DimZ

  • Пользователь
  • 90 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Отчество:Станиславович
  • Фамилия:З
  • Город:Верхняя Салда

Отправлено 02 March 2017 - 09:26

Просмотр сообщенияkUk (02 March 2017 - 09:20) писал:

а еще нужно было выдрать из сканера линзу
прошу прощения: и чтобы тогда произошло?
просто так убивать рабочий сканер не хочется.

#44 kUk

  • Пользователь
  • 1598 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Город:Москва

Отправлено 02 March 2017 - 09:26

и попутное следствие, кст: покрытие объектива должно быть не таким уж большим, достаточно покрывать реальную ширину линейки сенсора сканера.

#45 kUk

  • Пользователь
  • 1598 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Город:Москва

Отправлено 02 March 2017 - 09:41

Прикрепленное изображение: IMG_1016.GIF

вот принципиальная схема сканера.
вам нужно удалить родной объектив, вы уже используете вместо него внешний.


такая переделка сканера, увы, потом будет необратима скорее всего.

вот товарищ довел дело до лигического завершения и готовой камеры:
https://geektimes.ru/post/243769/

подробно с картинками: https://www.flickr.c...157623187612134

#46 DimZ

  • Пользователь
  • 90 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Отчество:Станиславович
  • Фамилия:З
  • Город:Верхняя Салда

Отправлено 02 March 2017 - 09:58

спасибо - нашёл автора этого проекта: https://www.flickr.c...157623187612134
все становиться понятно,
Но это уже не то - идея была сделать аналог именно пленки или матрицы - или как правильно? получить спроецированное цифровое изображение именно формата А4.
а по вашей ссылке получается изображение проецируется уже на маленькую матрицу примерно 80*100мм .

#47 DimZ

  • Пользователь
  • 90 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Отчество:Станиславович
  • Фамилия:З
  • Город:Верхняя Салда

Отправлено 02 March 2017 - 10:10

Просмотр сообщенияsimple (26 November 2016 - 01:27) писал:

Снимок среднего или крупного формата вы таким образом не получите, это снова будет цифромыло, хоть и безззеркалкой сделанное.

Поскольку недостатки, приведенной выше схемы, встали в полный рост, предлагаю мозголомам альтернативу съемке на просвет.
А именно, съемку на отражение, когда цифровую камеру следует располагать с другой стороны, чем показано на рисунке ТС. И вместо так называемого "проекционного экрана" поместить лист простой плотной, белой бумаги. Т.е. цифрокамера должна фотографировать изображение, отбрасываемое объективом форматной камеры на белой бумаге. Из-за того, что цифровушка не может быть на одной оси с объективом, то она будет снимать с перспективными искажениями, которые легко правятся в фотошопе. В общем, нужна картонная коробка, черная изнутри, с объективом и цифромалом на передней стороне и белым экраном на противоположной стороне коробки.
Кому-то такая схема может показаться непонятной, но это примерно то же самое, как фотографировать экран в кинотеатре. Только здесь форматный объектив вместо кинопроектора, и зал уменьшен до размера "коробки от обуви".

вот это уже ближе к теме. надо попробовать.
тем более отверстие под фотик уже есть - (то которое я использовал для наводки на резкость)
и сканер не потребуется.

Прикрепленное изображение: 1.jpg

#48 kUk

  • Пользователь
  • 1598 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Город:Москва

Отправлено 02 March 2017 - 16:58

Просмотр сообщенияDimZ (02 March 2017 - 09:58) писал:

а по вашей ссылке получается изображение проецируется уже на маленькую матрицу примерно 80*100мм .

А на какую матрицу проецируется в конце концов изображение в Вашем варианте?...
На ту же самую "маленькую" 80х100, только сначала изображение ухудшается посредственным объективом сканера и практически убивается фактурой и отражающими св-вами матового экрана.

А между тем для цифрофото матрица размера 80х100 это ОЧЕНЬ много.

Сообщение отредактировал kUk: 02 March 2017 - 17:00


#49 DimZ

  • Пользователь
  • 90 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Отчество:Станиславович
  • Фамилия:З
  • Город:Верхняя Салда

Отправлено 03 March 2017 - 10:20

Прикрепленное изображение: 2017-03-03_121312.jpg

43*60 mm - никто не спорит очень хорошо,
Но идея получить изображение "снятое" именно с 210×297 мм со всеми вытекающими.

#50 kUk

  • Пользователь
  • 1598 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Город:Москва

Отправлено 03 March 2017 - 17:03

Хотите совсем большой фотоприемник - ищите в качестве донора сканер большого формата (а точнее, с большой длиной линейки фотоэлементов). Такие бывают, для сканирования фотоформ, например. Или городите несколько пзс-линеек вряд.

"раздувание" изображения на каком-то промежуточном этапе до сколь угодно большого размера с последующей его редукцией не даст ничего хроме ухудшения качества.

объясню на примере: вы хотите зачерпнуть из бочки стакан воды.
от того что вы сделаете это не напрямую, а сначала нальете воду в старый тазик, а уже потом в стакан, воды в стакан больше не поместится, только добавится всякий мусор из тазика.

#51 elektrolitr

  • Пользователь
  • 1216 сообщений
  • Имя:Vārds
  • Фамилия:Uzvārds
  • Город:Рига

Отправлено 03 March 2017 - 19:45

Есть ещё сканеры Canon LiDE, у них тоже линейка во всю ширину скана

#52 legall

  • Пользователь
  • 203 сообщений
  • Имя:Леонид
  • Город:Москва

Отправлено 05 April 2017 - 10:10

Просмотр сообщенияelektrolitr (03 March 2017 - 19:45) писал:

Есть ещё сканеры Canon LiDE, у них тоже линейка во всю ширину скана
Есть еще Эпсоны, например V750-Pro, которым пользуюсь уже лет 5. Там даже по-мокрому сканить можно
и практически все форматы до 24х36 см. Рамки идут в комплекте. Я пока пользую до 4х5. И "щастлив" :)





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных