Вопрос чисто по фотографии
#1 Гость_Boris_*
Отправлено 13 June 2006 - 15:30
Последняя дискуссия с уважаемым Александром привела меня к одной интересной мысли. Может быть (а может и нет) наши с ним разногласия имеют более глубокую и следовательно более интересную основу, чем какая-то отдельно взятая картинка, пускай даже очень дорогая для меня и совсем не приглянувшаяся Александру.
Внимание вопрос: для чего Вы (коллега, который решит написать ответ на сей вопрос) занимаетесь фотографией?
Вот мой ответ:
1. В данный момент я пытаюсь научиться передавать эмоции. Эмоции как положительные, так и отрицательные. В частности, "Следы на песке" были попыткой передать довольно черные эмоции, которые были у меня на душе последние несколько дней.
2. Я рассматриваю фотографию, как возможность для моего собственного развития. В основном это развитие связано с духовностью и/или эмоциями. Разумно предполагать, что движение по пути духовному может быть как и вперед, так и назад, и даже кругами. Предположу, что любое духовное движение имеет смысл.
Дамы и Господа, я бы просил вас обдумать мой вопрос и выразить ваше собственное мнение. Нет большого смысла рассматривать мой ответ. Я привел его, как иллюстрацию того, чтобы я хотел от вас услышать.
Надеюсь этот разговор послужит всем вовлеченным в него сторонам на пользу. В то время, как перебранка под отдельной фотографией может скорее повредить, чем помочь...
#2
Отправлено 13 June 2006 - 15:39
Boris (13.6.2006, 16:29) писал:
Случилось простая и обычная штука: по настоятельной просьбе уважаемого Бориса я, в меру собственной тупости, попытался выразить эмоции, порожденные его фотографией, а Борис их маленько недопонял. И заявил, что мои тупые мысли и глупые эмоции теперь ему больше не интересны, а нужны только "конструктивные отзывы".
Еще раз подтверждаю: у меня нет никаких разногласий с уважаемым Борисом.
#3 Гость_Boris_*
Отправлено 13 June 2006 - 15:50
Lexander (13.6.2006, 15:38) писал:
Случилось простая и обычная штука: по настоятельной просьбе уважаемого Бориса я, в меру собственной тупости, попытался выразить эмоции, порожденные его фотографией, а Борис их маленько недопонял. И заявил, что мои тупые мысли и глупые эмоции теперь ему больше не интересны, а нужны только "конструктивные отзывы".
Еще раз подтверждаю: у меня нет никаких разногласий с уважаемым Борисом.
#7
Отправлено 13 June 2006 - 16:44
Lexander (13.6.2006, 17:09) писал:
При том что всем давно известно что смысла жизни нет.
Кактусы выращивают не "зачем" и не "для чего", а "потому что".
Сообщение отредактировал Dmitry Logatchev: 13 June 2006 - 16:45
#8
Отправлено 13 June 2006 - 16:52
Dmitry Logatchev (13.6.2006, 17:43) писал:
Похоже, кактусы выращиваются без смысла, а просто потому что не выращивать их кактусовод не может
(за тонкостями, предлагаю обратиться к сочинениями К.Чапека, я, лично, в кактусах разбираюсь еще меньше чем мои знакомые свиньи в апельсинах)
#9
Отправлено 13 June 2006 - 16:54
Это такой же простой ответ, как ответ на вопрос "что такое любовь?". Любовь - это когда ты не можешь жить без любимого. Всё. Если можешь расстаться и уйти, значит любви нет.
Так и здесь. Если можешь не заниматься фотографией, значит не занимайся. Если не можешь, то значит для этого ты и занимаешься.
Это простой тест, как съёмка кирпичей или миры.
Добавлю, что предыдущий автор чуть опередил мою мысль. Браво, Lexander!
Сообщение отредактировал Sergeev2: 13 June 2006 - 16:55
#15 Гость_Boris_*
Отправлено 14 June 2006 - 12:11
Sergeev2: "Ответ очень простой. Потому что мы хотим заниматься фотографией и не можем без этого."
Осмелюсь предположить, что это наиболее распространенная точка зрения... Спасибо!
classicrock: "Я дерусь, потому что я дерусь!!!"
Ответ настоящего мушкетера! ;-)
MES: "А Вам это зачем?"
Чтобы узнать, что думают на этот счет другие и сравнить это с моим восприятием.
Pentax911: "Фотография - это удобная форма рассказа (донесения информации)."
Это чрезвычайно интересно. В том смысле, что это более простой (в хорошем смысле этого слова) и может быть, более правильный подход. Интерсно, что еще один человек, которого я знаю, который придерживается схожего мнения имеет не то 6 не то 7 мотоциклов, но только один из них на ходу... Это я мыслю вслух по поводу 911 в Вашем нике.
Kolya: "для отвлечения от мысли о том, что жизнь не имеет смысла"
Если я испортил Вам настроение - то прошу меня простить...
Aligor: "...Фотографией!? Для души, наверное ...."
Как там у Мушкетеров - "И вот теперь нас двое..." Я тоже для души.
Всем ответимшим огромное спасибо.
"Кто еще скажет слово в защиту человеческого детеныша?"
Сообщение отредактировал Boris: 14 June 2006 - 12:14
#16
Отправлено 14 June 2006 - 12:33
Не считаю её искусством, способом "самовыражения" и т.п.
Занимаюсь в основном тем, что просто живу.
Попутно иногда фиксируя на пленку/в файл/на бумагу моменты этого занятия.
Иногда с задними мыслями (сохранить момент, приятно провести время, отдохнуть, отвлечься), но по большей части бесцельно.
#18
Отправлено 14 June 2006 - 13:02
Основано увлечение на интересе к жизни, любви к прекрасному. Как опцию получаю круг общения с интересными людьми, возможность чаще бывать на воздухе и с самим собой.
Таким образом, свои фотографии я делаю, в основном, для себя и в то время, когда мне это хочется делать. Думаю, что в другом состоянии ЭТО делать и не следует.
Написал этот текст с надеждой, что он каким-то образом поможет уважаемому мною Boris-у. При этом, я совершенно не хотел бы быть публично классифицированным, скажем в гвардейца кардинала. Спасибо.
Сообщение отредактировал Balex: 14 June 2006 - 13:59
#19
Отправлено 14 June 2006 - 15:17
У человека существуют очевидные устремления: поесть и размножится. Все остальное объяснить сложно. Ответ "потому что нравится" - на самом деле не яляется ответом, а попытка классифицировать занятие фотографией как сублимат бессознательного основой которого яляется либидо, может вызвать лишь улыбку знатоков Фрейда. Хотя для меня фотография это два действия: любовь к фотоаппаратуре (привет Фрейду) и осознание тщетности моих усилий как художника (привет Шопенгауэру).
#20
Отправлено 02 July 2006 - 10:53
Boris (13.6.2006, 9:29) писал:
Передавать эмоции и радовать других это конечно же хорошо, но мне, кроме всего прочего, фотография успешно помогает справляться со стрессовыми ситуациями 21-го века.
В момент съёмки или разглядывании фотографии (своей или чужой не важно) все проблемы отступают. Остаёшься только ты и фотография, а всё остальное вторично.
Сообщение отредактировал Pentaxist: 02 July 2006 - 10:55
#21 Гость_Prospero_*
Отправлено 02 July 2006 - 11:10
Если подробнее, то так:
1. Пейзаж -- показать красивые места тому, кто ищет это знание (и, разумеется, оставить самому себе... "фотка на память").
2. Портрет -- порадовать портретируемого хорошим снимком.
Перенос своих личных эмоций (особенно отрицательных) на фотобумагу и продвижение этих самых эмоций в массы полагаю пустым занятием по той простой причине, что со своими проблемами надо справляться самому, а не выплёскивать их наружу. Всё это, разумеется, сугубое ИМХО.
#22
Отправлено 02 July 2006 - 13:50
- Увидеть (нечто необычное, волнующее, значительное, просто достойное чуть более чем беглого взгляда -- опять бывает по-разному) и зафиксировать на память.
- Увидеть (см. выше) и ПОДЕЛИТЬСЯ, коль скоро такое желание возникло.
- Порадовать хорошего человека хорошим снимком (речь не обязательно о портрете; сюда же укладывается подавляющая доля съемок "для семейного альбома"). Иногда упомянутый хороший человек -- это персонаж снимка, иногда -- кто-то, имеющий отношение к последнему, иногда -- и сам фотограф.
- Возможно, еще какие-то мотивы, менее ясные и реже встречающиеся (из-за чего они и остались пока не упомянутыми, не припомненными).
Самовыражение и т.п. -- иногда случается как побочный эффект перечисленных процессов. Сознательно преследуемой целью -- в моем случае -- не является.
Еще один побочный эффект, действующий как причина -- по принципу положительной обратной связи --, состоит в том, что благодаря возможности съемки (пусть даже лишь гипотетической -- пусть даже охотник в данный момент без ружья ) начинаешь смотреть вокруг иначе и видишь больше. Мне это нравится. Это затягивает.
Ну и, пожалуй, некоторая доля игры в интересные технологичные игрушки тоже присутствует, когда меньше, когда и больше...
#23 Гость_Boris_*
Отправлено 02 July 2006 - 14:32
Den - если я не ошибаюсь, Вы знакомы с Майком Вилсоном с ПДМЛ. У него, мне кажется, схожая точка зрения. Довольно интересно, что один из отцов-основателей этого ресурса имеет такое мнение. Не в смысле оценки и сопоставления, а в смысле курьеза. Опять же без наезда. Впрочем, Вы это понимаете и так .
SmartFox - наверное у Вас золотые руки. У меня две руки, но обе левые, хотя сам правша... Попрошу на прибеднение мне не указывать. Я себя лучше знаю .
Balex - ну почему сразу в гвардейцы кардинала... Я бы сказал, скорее, в мушкетеры главы Семейства Пентакс . У меня схожие суждения. Но мне хочестся делиться своими фотографиями с другими людьми - может быть из-за недостатка общения, или каких иных причин.
Мяус - коллега, Вас определенно обременяют обширные знания, которыми Вы располагаете .
Pentaxist - бинго! Эта мысль мне в голову не приходила, но несомненно Вы абсолютно правы. Фотография как еще один инструмент эскапизма. Это мысль!
Prospero - Антон - очень интересен мне Ваш ответ. Давайте на секундочку забудем про отрицательные эмоции и сосредоточимся на положительных. Вот Вам хорошо, скажем от того, что Вы видите нечто прекрасное или по доброму смешное. Неужели Вы не захотите попытаться это сохранить фотографически, чтобы потом передать другим? Я бы сказал, что это было бы естественным небольшим шагом вперед от тех двух идей, которые Вы предложили... Все это несомненно мое личное скромное мнение в меру понимания того, что Вы написали.
SergeyChernow - цитирую Вас: "Еще один побочный эффект, действующий как причина -- по принципу положительной обратной связи --, состоит в том, что благодаря возможности съемки (пусть даже лишь гипотетической -- пусть даже охотник в данный момент без ружья ) начинаешь смотреть вокруг иначе и видишь больше. Мне это нравится. Это затягивает." Класс!!! Мне надо постараться выработать схожую "привычку"!
Заседание несомненно продолжается...
Сообщение отредактировал Boris: 02 July 2006 - 14:34
#24 Гость_Prospero_*
Отправлено 02 July 2006 - 15:11
Boris (2.7.2006, 15:31) писал:
Понятие "другим"... оно для меня какое-то очень смутное. Я знаю нескольких людей, которым интересно то, что я снимаю (в первую очередь не как снимки Антона, а как снимки чего-то конкретного); я знаю, что на мою хомпейджу в основном приходят люди, которым интересно именно то, о чём на ней рассказывается и показывается.
Исходя из этих соображений несколько лет как забросил пополнять свои страницы на Фотосайте и нескольких других ресурсах. Честно говоря мнение о фотографических достоинствах моих снимков интересует всё меньше и меньше. Сам я свою планку понимаю прекрасно и лишняя похвала, равно как и критика уже далеко не так интересны, как это было когда-то.
Сразу отвечу на резонный вопрос: а зачем тогда время от времени выкладываю фотографии на этом форуме? Ответ: потому как иногда склонен к злобной критике, но нужно играть честно и давать возможность "обиженным" ответить мне тем же Ну и, разумеется, ещё для того, что бы критикуемый мною, мог посмотреть и на мои снимки, и решить для себя -- а имеет ли смысл принимать мои злопыхания всерьёз (при этом -- вовсе не считаю, что так обязан поступать каждый; хороший музыкальный критик вполне может не сочинить ни одной малюсенькой пьесы, в фотографии точно также).
Не знаю, сумел ли ответить на Ваш вопрос...
#25 Гость_Boris_*
Отправлено 02 July 2006 - 15:26
Prospero (2.7.2006, 15:10) писал:
Исходя из этих соображений несколько лет как забросил пополнять свои страницы на Фотосайте и нескольких других ресурсах. Честно говоря мнение о фотографических достоинствах моих снимков интересует всё меньше и меньше. Сам я свою планку понимаю прекрасно и лишняя похвала, равно как и критика уже далеко не так интересны, как это было когда-то.
Сразу отвечу на резонный вопрос: а зачем тогда время от времени выкладываю фотографии на этом форуме? Ответ: потому как иногда склонен к злобной критике, но нужно играть честно и давать возможность "обиженным" ответить мне тем же Ну и, разумеется, ещё для того, что бы критикуемый мною, мог посмотреть и на мои снимки, и решить для себя -- а имеет ли смысл принимать мои злопыхания всерьёз.
Не знаю, сумел ли ответить на Ваш вопрос...
Касательно критики - мне будет интересно оказаться в Вашем положении. Кстати у меня есть друзья (по местному фото-клубу, где мы встречаемся живьем), которые меня пытаются подви(г?)нуть именно в этом направлении - чтобы меньше обращал внимания на критику, особенно в таких местах, как фотосайт (в противоположность данному форуму!).
Касательно вопроса, который Вы сами задали и сами на него ответили... Имеете мой безоговорочный респект.
И в последних - Вы сумели ответить на мой вопрос. Еще раз спасибо!
#28
Отправлено 02 July 2006 - 17:10
Как-то я сам задумался, а чем я собственно занимаюсь, (страшно сказать - больше полувека). В последнее время. это чаще прикладное - тревел-фото, причём как иллюстации к путевым заметкам, где порой текста больше чем картинок. Иногда эти картинки повторяют путеводители, а иногда откровенно лучше дают постороннему информации о том или ином. А современная техника даёт возможность практически без технического брака запечатлеть увиденное.
Иногда, очень не часто, к сожалению, и эти путевые зарисовки весьма неплохи, но чаще это, как тут замечали некоторые, не в обиду им, сказано, - зачем это вообще снимать, - таких снимков каждый привозит из поездок гигабайты. Но, порой, в тихий зимний вечер, раскроешь альбом, "и сердцу станет так тепло" , воспоминания о недавних поездках рождают новые задумки, в том числе и фотографические.
Поэтому, очень это сложно сказать зачем мы этим занимаемся.
Особенно иногда сложно домашних убедить, что надо прикупить чего-то новенького, приходиться придумывать почти детективные истории.
А может бросить всё это, да махнуть в Урюпинск, в Саратов, в глушь?
Успехов всем!
#29
Отправлено 02 July 2006 - 19:23
#30
Отправлено 04 July 2006 - 13:16
Люблю просто фотки разглядывать, но искусством свои потуги назвать никак не могу
------------
Спросите у фотографа почему он фотографирует и... он не сможет сделать ни кадра!
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных