Сообщений в теме: 138

[S_V]

Первая мысль "Мир сошёл с ума" Но имею золотое правило "никогда не считать себя умнее других" возможно люди просто красиво деньги "отмывают"

http://www.adme.ru/h...illiony-503305/

[FotoMagic]

Не, ну сиськи всегда рулили, тут понятно.
Но что курили остальные художники, а тем более коллекционеры

[vitzap]

А Хрущев был не так уж неправ.

[РыбакШу]

S_V, а меня тут ничего не удивляет ... честно

[Doodle]

Был в начале мая в Париже. В Центре Помпиду много всего интересного, много неонозначного, но не смог не сфотографировать вот такой экспонат:



Ну вот реально стоял, смотрел на ЭТО и вспоминал монолог из фильма - "Вот смотрю и думаю - то ли действительно туалет не работает, то ли это произведение под названием "туалет не работает"".

Вот еще произведение искусства:

[altruegoist]

S_V сказал:

http://www.adme.ru/h...illiony-503305/

Довольно скромные примеры они подобрали, хотя, видимо, смотря кого считать современниками. Впрочем, того же Ротко, которого они включили в список, одна из картин в прошлом году гораздо дороже ушла. Если же говорить не только о современниках, то до сотен миллионов цены доходят (ссылка).

[Йож]

... и что там современного-то...

[altruegoist]

А из ныне живущих, судя по всему, рекордсменом на данный момент является Герхард Рихтер (ссылка).

[Анжей]

Надеюсь, Николаич, сберег свою "Собаку"
Есть над чем задуматься.

[PIKmaker]

В питерской Академии фотографии на открытых МК в честь 5-летия (здесь где-то была маленькая ветка на эту тему) одно из занятий было на тему подобных экспериментов в фотографии. Лектор пыталась подружить аудиторию с такими изображениями, доказать их право на существование и право называться фотографией. Объясняла этот визуальный язык. Зал активно не принимал и даже гневно отвергал. Тем не менее эта лекция оказалась самая интересная за весь день, спор продлился далее весь перерыв. Короче, есть над чем думать. На их сайте где-то выложен краткий конспект...

Сообщение отредактировал PIKmaker: 29 May 2013 - 20:57

[Leonid50]

Новые Малевичи сходят с ума.

[Vitaly]

Мне кажется, с этим дерьмом надо бороться! Если оно победит, то хоть совершеннее станет в борьбе...

Скрытый текст

Нельзя чтобы оно просто наползало на улицы городов и воняло в выставочных залах. На Каргополье уже в заповеднике нагадили на деньги Юнеско.<br>Надо бороться! В первую очередь, копать под чиновников, эту пакость распространяющих.

Сообщение отредактировал Vitaly: 30 May 2013 - 08:09

[PIKmaker]

Vitaly сказал:

Мне кажется, с этим дерьмом надо бороться!

Оно кому-то мешает?

[Михаил_СПб]

Vitaly (30 May 2013 - 07:59) писал:

Мне кажется, с этим дерьмом надо бороться!

Зачем? Деградация все равно необратима...

[pla]

ну, т.е. когда местное народонаселение возмутилось выходкой Адоб - это я еще понимаю. Кто-то там пользуется и гнев, особенно не разобравшись в ситуации, был велик.

Но вот это к вам, мои дорогие, какое имеет отношение?
Вас кто-то заставляет покупать? Или вы недоумеваете как можно такое покупать и за такие деньги?

Решили посчитать чужие деньги?

А почему бы не обратить внимание на другое - кто и как тырит деньги налогоплательщиков? Или за это по башке могут дать, а тут можно говном спокойно обложить все это искусство, да еще и казаков отряд вывести, чтобы порубать в капусту экспонаты.

ну-ну..

[barmaley96]

S_V сказал:

возможно люди просто красиво деньги "отмывают"

Скорее вкладывают.

[Bondezire]

PIKmaker (30 May 2013 - 08:02) писал:

Оно кому-то мешает?

Разумеется...

pla сказал:

Решили посчитать чужие деньги?

Да дело не в деньгах. Их зарабатывают, воруют и отмывают в гораздо бОльших масштабах вне искусства. Не о деньгах речь в призывах "бороться". А дело в тенденции и перекосах оценки нематериальных ценностностей дегенеративного искусства и "отползание" от классического. Не надо забывать, что искусство это мощный инструмент воздействия на массовый разум. Некоторые специалисты считают искусство "оружием массового поражения", которое по мощности и эффективности воздействия уступает лишь религиям. Нынешние поколения людей воспитываются на ценностях, сформированных в т.ч. и искуством, вековой давности. А вот наши потомки будут воспитываться на тех ценностях, которые формируются в т.ч. и искуством сейчас. А призывают бороться с этими явлениями те дальновидные люди, которым небезразличен образ мыслей и система ценностей потомков, и которым небезралично что именно будет висеть в музеях, а что забудется как шлак через сто лет. Многим совершенно очевидно, что эти процессы отделения зерен от плевел управляемы. ))

Сообщение отредактировал Bondezire: 30 May 2013 - 12:01

[marvincfs]

чуть чуть бы подправил(кавычки забыли):

Bondezire (30 May 2013 - 10:34) писал:

А вот наши потомки будут воспитываться на тех ценностях, которые формируются в т.ч. и "искуством" сейчас.

Сообщение отредактировал marvincfs: 30 May 2013 - 11:15

[bigbalaboom]

толерастия в искусстве приведет к тому, к чему привела в политике

[altruegoist]

pla сказал:

Но вот это к вам, мои дорогие, какое имеет отношение?

Редкий человек, полагаю, не слышал таких выражений как "духовные ценности", "искусство деньгами не измеряется", и т.п.
Чрезвычайно интересно как ценность отображается в стоимость, или подменяется таковой. Где, кто, когда, зачем, почему...

[barmaley96]

???
Эти работы просто глупо разбирать в отрыве от контекста всей жизни и творчества художника. Если просто хочется порадовать взор совершенством форм и красок, то для это полно других работ.

[Йож]

Бороться? Ну, боритесь... ваяйте шедевры и выставляйте. Надеюсь, это имелось в виду, а не "казаки" и цензурные комитеты. Потому что последнее можно обратить и против искусства "классического", это лишь инструмент.

[Bondezire]

Йож сказал:

Бороться? Ну, боритесь... ваяйте шедевры и выставляйте. Надеюсь, это имелось в виду, а не "казаки" и цензурные комитеты.

Шедевров навалом, любых. Вопрос лишь селекции, и пиара в том что есть зерна, а что есть плевел. У кого-то есть Сотбис и Кристис в качестве инструмента селекции и пиара, а у кого-то их нету...

Сообщение отредактировал Bondezire: 30 May 2013 - 12:17

[PIKmaker]

Bondezire сказал:

Некоторые специалисты считают искусство "оружием массового поражения", которое по мощности и эффективности воздействия уступает лишь религиям.

Поражать массы может лишь массовое искусство (особенно важнейшее из искусств). Обсуждаемое таковым вряд ли станет, ибо не понятно, а объяснять замучаются. Я уже сказал, даже подготовленная аудитория - в штыки.
Мода на непонятность/элитарность всегда была.
А то, что направления развития искусства управляются - это бесспорно.

Сообщение отредактировал PIKmaker: 30 May 2013 - 16:48

[Николай Сапегин]

Bondezire (30 May 2013 - 10:34) писал:

Разумеется... Многим совершенно очевидно, что эти процессы отделения зерен от плевел управляемы. ))

Ох как хочется согласиться. Вот только не верится, что можно это побороть супроитв глобальной тенденции. А глобальная тенденция видится таковой, что если давно, очень давно человек развился до большого ума и смог придумать очень многое, чтобы выжить и доминировать, то теперь, поживая на своем успехе, он начал терять свой умственный потенциал и, как любит говорить Сергей Савельев (эволюционист и т.д.), начал опять обабуиниваться.

[Николай Сапегин]

Bondezire (30 May 2013 - 12:12) писал:

Шедевров навалом, любых. Вопрос лишь селекции, и пиара в том что есть зерна, а что есть плевел. У кого-то есть Сотбис и Кристис в качестве инструмента селекции и пиара, а у кого-то их нету...

Ну почему же, а как же музеи? Третьяковка, Эрмитаж и т.д...
А мутить Сотбис для "хорошего" искусства, имхо, бесмысленно: говно тянется к говну и к новоСотбису потянется оно же. И не сможет он выполнить функции по селекции и пиару "хорошего" искусства. Это надо теперешний дух "потреблядства" социума менять. Но - "итц импосибл, мистер Карабасофф!"

P.S. И это еще не затрагивая вопроса "что есть хорошее и не хорошее искусство", т.е. - "а судьи кто?!"

Сообщение отредактировал Николай Сапегин: 30 May 2013 - 22:27

[Йож]

Bondezire (30 May 2013 - 12:12) писал:

Шедевров навалом, любых. Вопрос лишь селекции, и пиара в том что есть зерна, а что есть плевел. У кого-то есть Сотбис и Кристис в качестве инструмента селекции и пиара, а у кого-то их нету...

Вы так говорите, что можно подумать, эти аукционы имеют целью не продать товар, а разрекламировать его...
Что, неужели там классическое искусство не продается?
Вы e-bay же не станете обвинять в селекции и пиаре, скажем, гелиосов-44, хоть их там и много?

[Protero]

Bondezire (30 May 2013 - 10:34) писал:

А призывают бороться с этими явлениями те дальновидные люди, которым небезразличен образ мыслей и система ценностей потомков, и которым небезралично что именно будет висеть в музеях, а что забудется как шлак через сто лет.

Мне, честно говоря, не вполне понятно: какая может быть дальновидность когда последнее событие на горизонте (у каждого) это смерть.
Что касается воздействия, то хорошо известно, что, например, музыка Бетховена (условно говоря, она сегодня в музеях и в образе мышления, у некоторых, по крайней мере) в своё время время была "пропиарена" из соображений бесконечно далеко отстоящих от заботы о будущих поколениях; музыка Бетховена, в последствии, оказала влияние "на умы" более чем. И о чём это говорит?
-----------
Если проще, то вот: самое лучшее что мы можем сделать для завтра ,это вкладывать культуру в своих (собственных) детей. А думать о глобальном... Не знаю, по-моему, это немного наивно.

Сообщение отредактировал Protero: 30 May 2013 - 22:52

[Bondezire]

Йож сказал:

Вы так говорите, что можно подумать, эти аукционы имеют целью не продать товар, а разрекламировать его... Что, неужели там классическое искусство не продается?

Да там всё завязано в жесткий узел: пиар-деньги-пиар. А о соотношении видов и направлений обьектов искуства на этих аукционах без фактического материала, - это просто имхо. Не могу найти сейчас тот исследовательский материал по этому вопросу, который я читал лет 5 назад, и в котором автор грыз тему о принципах отбора произведений как уже классики, так совсем новых и никому не известных. Я не слежу за этими площадками, но, во всяком случае, та информация которая долетает до меня, да, - имеет перекос, имхо ессно.

Protero сказал:

Если проще, то вот: самое лучшее что мы можем сделать для завтра ,это вкладывать культуру в своих (собственных) детей. А думать о глобальном... Не знаю, по-моему, это немного наивно.

Речь о глобальном и не шла, а имела место лишь слегка пафосная формулировка, сорри. В пределах одного поколения видно: на каких ценностях воспитывалось предыдущее поколение, на каких - нынешнее, и на каких будут воспитываться "собственные дети". Наивно - это не замечать смещение системы ценностей, которые, к тому же, носят и локальный характер. А уж как реагировать, - вопрос индивидуальный и риторический. Многие хотят бороться с этими трендами. ))

Сообщение отредактировал Bondezire: 31 May 2013 - 00:36

[Olmar]

Ранее, скажем в средние века, оценивалось мастерство художника.
В наше время можно мокрой попой сесть на асфальт, а потом это выкатить как очередной "арт-проект".
К сожалению многие новые течения в искусстве даже не пытаются понять, что изобразительное искусство это прежде всего наука!
Наука о перспективе, пластической анатомии, композиции, цветоведении и т.д..
Плюс ко всему этому от художника-реалиста требуется ответственная координация движения, и многолетний опыт.
Если расставить все эти пункты то современное "арт-б..я" (как называл новомодные течения мой педагог), трудно вообще назвать изобразительным искусством как таковым... Думаю тут и обсуждать то нечего, сплошные бездарные испражнения, при чем не столько горе-художников сколько их рекламных агентов.

Сообщение отредактировал Olmar: 31 May 2013 - 00:51