Сообщений в теме: 11710

[№13]

В общем тренд наметился: Рико будет отвоевывать часть рынка у Сони, используя ее "приемы", а по ходу отщипывая у других. Пентах будет вести зеркальную линию, а собственно Рико - беззеркальную. А вместе это будет интересный пул

[Teod]

OGL (25 October 2013 - 11:07) писал:

Мне кажется, что Рико сумеет сделать хотя бы пару отменных шириков. Опыт у них есть.

Я тоже в этом уверен. Вопрос остаётся только на какой базе. Если сделают для нового FF со сменными объективами ширики на уровне качества GR, то надо будет брать такую камеру. Если нет, то надо брать компакт типа GR. Ведь в специализированном компакте с фиксом можно сделать более качественное изображение, поскольку нет никаких конструкторских ограничений.

[Teod]

Но по-прежнему сомневаюсь, что сделают правильную камеру FF. Видимо, придётся кропнутую зеркалку использовать для репортажной съёмки с людьми. а пейзаж-архитектуру-стрит снимать на компакт типа GR. А поскольку FF хорош именно для шириков, поскольку 31 лим становится шириком, а как раз ширики лучше использовать с компактом типа GR, то по-прежнему считаю FF для себя ненужной. Но посмотрим, что Рико выпустит в ближайший год, тогда и определюсь окончательно со стратегией.
Напоминаю, что всё, что я пишу без ссылок на источники, это всегда моё личное мнение любителя. Для других людей с другими целями мнение может быть, конечно, совершенно другое.

[Eng]

OGL сказал:

Байонет А уже обсуждался летом. И тут новая волна.

Очень похоже на то, что общественность готовят к этому факту... К моменту выхода камеры ее уже начнут хотеть даже с новым байонетом

[Стах]

Eng (25 October 2013 - 11:45) писал:

Очень похоже на то, что общественность готовят к этому факту... К моменту выхода камеры ее уже начнут хотеть даже с новым байонетом

Нафиг. Уйду на Fuji.

[Lucky IL]

Стах (25 October 2013 - 14:09) писал:

Нафиг. Уйду на Fuji.

Нафиг Fuji. Уйду на 645д

[karimar]

Нафиг. Останусь тогда пока на кропе, и неспешно переберусь на кенон
(вроде как там и тенденция приятная наметилась по созданию бюджетных ФФ и уменьшению габаритов)
байонет - единственное что пока держит

надюсь "там" читают и насторожит часто повторяющее слово "нафиг" под упоминанием нового байонета

Сообщение отредактировал karimar: 25 October 2013 - 14:59

[Hartad]

Lucky IL (25 October 2013 - 14:30) писал:

Нафиг Fuji. Уйду на 645д

Никаких "нафиг". Просто уйду на Sony A7r.
Ну, и продолжу снимать на "кроп" Pentax!

Сообщение отредактировал Hartad: 25 October 2013 - 14:43

[~vsv]

Strelok (25 October 2013 - 04:11) писал:

Я вот не понимаю, сколько раз людям надо напоминать про стандартные 3 макрокольца, соединенных вместе и прекрасно работающих, которые по сути переходниками и являются. И ничего нигде не болтается. И не должно, кстати...

"блажен, кто верует... "
Прежде, чем написать вчера про люфты, взял и проделал эксперимент с тушкой K5 и нацепленным на нее 35 макролимом. Легкий лим не отвешивает сам по себе, поэтому нужно типа свернуть ему шею, держа одной рукой тушку, другой учиняя это самое насилие

в образовавшуюся щель между оправой объктива и кольцом на тушке вполне было видно свет от лампы, примерно 0.03-0.08 миллиметра (на глаз точнее не скажу).
Вам проще, у Вас есть макрокольца - не поленитесь проделать аналогичный эксперимент. А мыло по краю будет даже при 0.02, хотя просвет еще не будет заметен Только давайте не разводить тут теорию про то, что оправы зумов люфтят еще более безбожно, это все учитывается при расчете конструкции, и задний блок стараются сделать как можно менее люфтящим, потому что именно его юстировка отвечает за равномерность разрешения по краям с противоположных сторон кадра. Любой малейший перекос оправы - и мыло с одного боку обеспечено. Вот как-то так.

[Eng]

...а я останусь в ветке новые камеры пентакс на 2048 год

[ZVlad]

Eng (25 October 2013 - 15:22) писал:

...а я останусь в ветке новые камеры пентакс на 2048 год

Надо в цитатник, чтобы новые поколения знали "героев"...

[~vsv]

Lucky IL (25 October 2013 - 09:55) писал:

Или на место фазового датчика поставят матрицу для ЭВИ и на этом эпопея с САФОКСом закончится. На к01 вроде бы сносный контрастный АФ?

если в конструктив зеркалки вместо матового стекла поставить матрицу от sony a7, а в качестве основной матрицы оставить a7R,
то будет самая бескомпромиссная камера на сегодняшний день - видео, фазовый автофокус и экспонометрия через зеркало, а фотоснимок и максимум пикселей - при поднятом зеркале.
Можно еще дальше пойти - сохранить матовое стекло, клинья и ОВИ - через второе зеркало.
При этом видеоматрицу и ее зеркало размещать снизу, а первое зеркало - как в обычной зеркалке. Ну да, два привода зеркала,
и блокировка в поднятом положении либо обоих, либо одного в пользу другого. Зато общий корпус и остальная электроника. С антитрясом только вот непонятки - их два делать, если матрицы стабилизировать, или таки один и в объектив...

Переключалку в глазок между ЭВИ и ОВИ уже делать понятно как, осталось понять - кому такой универсальный агрегат можно пристроить за, очевидно, невменяемые деньги.

[BMW]

Lucky IL (25 October 2013 - 14:30) писал:

Нафиг Fuji. Уйду на 645д

Я уже достал:

[Vlad_Biker]

Стах (25 October 2013 - 14:09) писал:

Нафиг. Уйду на Fuji.

Те же яйца, только в профиль, фигня все это. Пусть делают ФФ по аналогии с A7, если будет АФ переходник на "К", то и пофиг.
Тут все равно все в оптику упирается - видим, что соня на свой карманный ФФ решила клепать не самые компактные объективы.
Если Пентакс на свой карманный ФФ начнет делать "карманные" объективы в духе Da серии, то получится достаточно безальтернативно.

P. S. Мне же главное, что бы туда мои Юпитеры с байонетом "Контакс-Киев" стали!

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 25 October 2013 - 16:41

[KNA]

~vsv (25 October 2013 - 15:45) писал:

если в конструктив зеркалки вместо матового стекла поставить матрицу от sony a7, а в качестве основной матрицы оставить a7R,
то будет самая бескомпромиссная камера на сегодняшний день - видео, фазовый автофокус и экспонометрия через зеркало, а фотоснимок и максимум пикселей - при поднятом зеркале.
Можно еще дальше пойти - сохранить матовое стекло, клинья и ОВИ - через второе зеркало.
При этом видеоматрицу и ее зеркало размещать снизу, а первое зеркало - как в обычной зеркалке. Ну да, два привода зеркала,
и блокировка в поднятом положении либо обоих, либо одного в пользу другого. Зато общий корпус и остальная электроника. С антитрясом только вот непонятки - их два делать, если матрицы стабилизировать, или таки один и в объектив...

Переключалку в глазок между ЭВИ и ОВИ уже делать понятно как, осталось понять - кому такой универсальный агрегат можно пристроить за, очевидно, невменяемые деньги.

А по корпусу сей агрегат можно унифицировать с 645D, тоже некая экономия

[РыбакШу]

OGL сказал:

Так что мое давнее предположение, что на полном кадре будет другой байонет может подтвердится.

А может - нет .

[~vsv]

в пиндустане это продается будучи новым под маркой Lubitel166b, стоит примерно в 20 раз дороже, чем в свое время на родине слонов. продавец в фотосалоне при выставке в окрестностях Сан-Диего стала даже оправдываться на это сравнение - "так тут же корпус с металлической складной шахтой, стекла стеклянные, затвор металлический - не то, что несчастная Хольга". И там это продавалось как хайэнд, без никаких шуток.
Да, и тут же и пленки, и бачки, и химия, хочешь - сам проявляй, хочешь - тебе проявят. Вот только печатать, говорят, лучше на эпсоне после сканера - так мороки меньше и покачественнее результат. И было это всего лишь в марте 2013 года.
Да и тут, на родине слонов, я знаю как минимум одно место на Войковской, где весь тот же ассортимент с примерно такими же ценами. Какие проблемы....

BMW (25 October 2013 - 15:50) писал:

Я уже достал:
20131025_004111s.jpg

[~vsv]

KNA (25 October 2013 - 17:22) писал:

А по корпусу сей агрегат можно унифицировать с 645D, тоже некая экономия

так и я о том же - лучше несколько простых тушек, компромисс всегда ведет к невменяемости.
Где, блин, новый K-02 с матрицей и электроникой от K-3?!!! Похоже, покажут, как удовлетворят первый спрос на K-3...

[Алексей_К]

Обращаю ваше внимание на ответы PENTAX RUSSIA пользователям ixbt на http://forum.ixbt.co...i?id=20:30802-3
Обрезал лишнюю воду, выделил некоторые интресные моменты:
цитата:
vitzap:
цитата:
PENTAX RUSSIA:
Приятного общения!
Во-первых, хочется узнать, планируется ли переиздание "кропнутых" звезд 16-50 и 50-135 с новыми БЫСТРЫМИ моторами? Вопрос с надежностью, насколько я знаю, был решен, но владельцы 16-50, у которых мотор не сломался в течение гарантийного срока сидят по суди дела на пороховой бочке.

Вопрос использования более мощных кольцевых моторов - это вопрос патентов, а также - изменения конструктива, что почти равносильно разработке нового объектива. В связи с планируемыми изменениями в модельном ряду камер, будут выпущены и новые объективы с 2.8 постоянной светосилой, попадающие в данные фокусные диапазоны.

- PENTAX планирует и дальше развивать направление беззеркальных камер. Но пока детальной информации по новинкам дать не можем.

цитата:
Barylas1980:
Очень понравились последние новинки от рико и пентакс. Но есть вопросы, которые никак не могу понять:
1) Почему не делаете защищенные лимы? Было бы гораздо удобнее брать их, а не громозкие защищенные зумы в поездку в труднодоступные места. Ведь как правило в таких местах экономия веса играет существенную роль в экипировке.
2) Последняя компакт камера Ricoh GR с aps-матрицей очень интересна как вторая камера с шириком. Могут ли к нему выпустить оптический видоискатель насадку с электронным сопряжением, чтобы были видны основные параметры как экспозиционные, так и точки фокусировки? Последнюю можно рассматривать и как пожелания к разработчикам) Спасибо.

1. Ждите анонсов, там будет объектив, который вас заинтересует!
2. Спасибо за пожелания и комментарии. Текущий видоискатель для GR - GV-1 - чисто оптический.

Добавление от 25.10.2013 19:44:

sledz:
Так и не увидел ответ про новые HD Лимы.
1)Сняты ли с производства старые обычные DA Lim или они будут производиться-продаваться параллельно?
2) Кроме иного просветления, есть ли еще какие-либо изменения-улучшения у таких лимов как Da 15 или Da 21? Имеется ввиду новый сорт стекла и т.п.
3) Выйдет ли "лимозум" с фокусными в районе 21-35, который был анонсирован в роадмапе на 2013 г? Если да, то когда и будет ли он действительно лимозумом, а не обычным пластиковым зумом?

1. Производство DA Lim (без HD) прекращено.
2. Стала более скругленная диафрагма, небольшие внутренние изменения, сорта стекла - только лучшие!
3. Запланирован, подробностей раскрыть пока не можем.

Добавление от 25.10.2013 19:54:

2. Поддерживаю вопрос по влагозащищенным лимам, это "халява" лежащая на поверхности, это сильный ход и большой плюс для системы, ибо из-за лимов большинство и сидит\осталось в системе. Ведь влагозащита показывается в рекламе, как чуть ли не основная фишка пентакс, а топ оптика этой влагозащиты не имеет!

3. Из второго исходит третий вопрос, будет ли переизданы FA лимы? Люди проголодались на топовую оптику и за адекватные деньги с радостью обновят свой парк оптики.

4. ФФ, боже, это такой мозоль, теребят его уже 10 лет. Уже все, кому не лень выпустили фф и бюджетные зеркалки и беззеркалки с полнокадровой матрицей, дольше ждете, меньше профита получите... Вопрос, КОГДА????????? В каком сегменте это будет? Зеркалка, беззеркалка? Если зеркалка, это уровень 6Д или 5ДМ3?

6. Вопрос по К-01, она могла быть легендарной камерой, каждый раз беря ее в руки я думаю, неужели инженеры ею не снимали? Ее вообще кто-то в руки брал до выпуска? ...
Собственно вопрос, будет ли выпущен К-02, кроп беззеркалка с правильной эргономикой и под байонет К?

7. По поводу 645ДII, да, меня СФ тоже интересует)) Почему не выпустили до сих пор? Ведь обещали еще в мае? Когда выпустят, какие обновления ожидать? Что будет с 645Д? Будет ли она на рынке или ее сразу уберут? Возможные цены на 645Д после выхода и цены на новые 645ДII(в смысле она в том же ценовом диапазоне будет?)

8. Вы собираетесь зайти на чай в пента-клуб? Мы вас там ждем!) И мы не отстанем))

Удачи компании, радуйте нас хорошими новинками и прислушивайтесь к пользователям, очень идей можно почерпнуть, ну и понять, что и где исправить, что добавить.

Пс. вот вам идея, которая лежит на поверхности. Перевыпустите МЕсупер с большим видоискателем, в компактном корпусе, без АФ с ФФ матрицей!! ...

1. Нам интересно пообщаться и с посетителями форумов IXBT.
2. ТОП оптика как раз имеет пылевлагозащиту (речь про "звезды" 16-50/2.8, 50-135/2.8, 55/1.4, 200/2.8, 300/4, 60-250/4, 560/5.6), в относительно ближайшем времени и другие интересные объективы приобретут пылевлагозащиту.
3. FA лимы по-прежнему в производстве, все 3 модели. Расширение линейки DFA также запланировано, после выхода FF.
4. К сожалению, не имеем права раскрывать подробности, а по срокам - это пока "большая тайна" и внутри компании, но ФФ будет, но не в этом году. Наши ожидания (которые ни в коем случае нельзя считать официальной позицией компании) - что это будет весна-лето-осень 2014. Для нас интрига - на Фотокине или все же раньше. Пока наслажаемся возможностями текущего флагмана - К-3!
5. В отделе разработок только недавно (по масштабам компании) сильно увеличилось количество инженеров, и усилия компании Ricoh Imaging сейчас направлены на основные продукты. До аксессуаров типа особых фокусировочных экранов дело тоже дойдет, но позже. Фотонаправление Ricoh до вхождения последнего в состав фотоподразделения Pentax всегда славилось аксессуарами.
А в общем - у нас и так самые светлые видоискатели в классе (даже в К-500 - пентапризма и 100% поле зрения!), в К-3 например улучшено покрытие пентапризмы, она светлее. Джойстик теперь 8ми позиционный, за АФ отвечают аж 3 отдельных кнопки, помимо кнопки спуска
6. Чуть выше давали ответ на этот вопрос. Причиной неуспеха К-01 в продажах признан дизайн. Развивать направление "беззеркала" Ricoh Imaging будет, конкретики раскрыть не можем.
7. Камера действительно планировалась, но ситуация на рынке изменилась, и новая 645 камера не выйдет в том виде, в каком планировалась. Сейчас камера дорабатывается, в этом году точно не будет, дальнейшей конкретики раскрыть не можем. Цена на 645D уже была снижена весной, так как продажи уже на тот момент оправдали разработку, и дальнейшее снижение возможно только если удастся кардинально снизить стоимость матрицы (предпосылок для последнего, правда, мы пока не видим).
8. Спасибо за приглашение и пожелания, вы также заходите к нам, и на выставках, и в офис при желании!
Всегда рады свежим идеям и мыслям, периодически делимся ими с японцами Не всё всегда реализовывается, правда, но у нас есть все основания верить и утверждать, что Ricoh Imaging будет очень внимательно относиться к пожеланиям пользователей.

Добавление от 25.10.2013 19:54:

цитата:
elektrybalt:
цитата:
PENTAX RUSSIA:
У вас недостоверная информация. Продукция Pentax и Ricoh представлена во многих городах России, а также в странах СНГ:
http://www.ricoh-ima...ler-search.html
Попробовал Псков, Великий Новгород, Тверь, Смоленск, Курск, Рязань. Ответ: "Дилеры, соответствующие запросу, не найдены". В Калуге, Туле, Брянске, Орле находит пункт выдачи интернет-магазина.
В любом из этих городов можно зайти в нормальный магазин, где на витринах есть и Panasonic, и Olympus, и Fujifilm, и Samsug, не говоря уж о вездесущих Canon, Nikon и Sony.

На сайте представлены города, в которых можно купить продукцию Pentax Ricoh. Где-то это магазины с витринами, где-то - пункты выдачи интернет-магазинов. Если получается ответ "Дилеры, соответствующие запросу, не найдены", в этом городе может не быть какой-то категории продукции, но есть другая, например, "Бинокли Pentax".
В целом, действительно, далеко не везде нас можно найти в продаже "вживую" - эпоха девиза "хороший товар в рекламе не нуждается" прошла, а пока Pentax оставался небольшой компанией, больших расходов на рекламу не было. Сейчас, после вхождения в одну из крупнейших японских корпораций - Ricoh - будут появляться новые возможности и в этом направлении. Ну и не стоит забывать про интернет-магазины, которые работают по всей стране.

Сообщение отредактировал Алексей_К: 25 October 2013 - 20:54

[Shotik]

Цитата

Причиной неуспеха К-01 в продажах признан дизайн.

ПлАчу))) Т.е. чуваку забашляли кучу денег и в итоге он и провалил продажи камеры. Ну будем честными, эргономика овно, дизайн мне фиолетов, нормальный, да и все. Эргономика и размеры провалили камеру, в таких габаритах могли уместить и батарею больше и даже видоискатель ЭВИ и ручку нормальную сделать, оставили бы шахту большую, а камеру "погнули бы" под руку и все было бы отлично...

Цитата

и новая 645 камера не выйдет в том виде, в каком планировалась.

А это очень интересно, думаю добавят немерено мегапикселей и уменьшат размеры, как смогут.... Вообще это может быть очень сильным продуктом компании!

Пс. приятно, что про фф уже говорят свободно и ничего не отрицают! Ждем весны товарищи

Сообщение отредактировал Shotik: 25 October 2013 - 20:04

[Алексей_К]

Shotik (25 October 2013 - 20:03) писал:

ПлАчу))) Т.е. чуваку забашляли кучу денег и в итоге он и провалил продажи камеры. Ну будем честными, эргономика овно, дизайн мне фиолетов, нормальный, да и все. Эргономика и размеры провалили камеру, в таких габаритах могли уместить и батарею больше и даже видоискатель ЭВИ и ручку нормальную сделать, оставили бы шахту большую, а камеру "погнули бы" под руку и все было бы отлично...

А ведь из К01 могли сделать просто конфетку, будь он нормального дизайна. Но впредь беззеркалки будут выходить под маркой Ricoh, imho так даже лучше)

Я понял для себя:

• Рико отныне плотно займется рекламой пентакса
  
• Перевыпускать нынешние * не будут, планируют совершенно новые объективы с F2,8
  
• Выйдут новые dFa объективы после выхода ФФ
  
• Будет по крайней мере один защищенный компактный объектив (может быть лим?) Планируется дальше расширять защищенные объективы.
  
• 645DII откладывается
  
• Блинозуму быть)

Сообщение отредактировал Алексей_К: 25 October 2013 - 20:51

[Lucky IL]

Shotik (25 October 2013 - 20:03) писал:

А это очень интересно, думаю добавят немерено мегапикселей и уменьшат размеры, как смогут.... Вообще это может быть очень сильным продуктом компании!

Вот это тоже интересно... Все больше задумываюсь замахнуться на цифросф через пленкосф.

Shotik (25 October 2013 - 20:03) писал:

Пс. приятно, что про фф уже говорят свободно и ничего не отрицают! Ждем весны товарищи />

Думаю что нужно ждать Большой Пента-Рико Фотокины.

Алексей_К (25 October 2013 - 20:14) писал:

А ведь из К01 могли сделать просто конфетку, будь он нормального дизайна. Но впредь беззеркалки будут выходить под маркой Ricoh, imho так даже лучше) Я понял для себя:

• Рико отныне плотно займется рекламой пентакса
• Перевыпускать нынешние * не будут, планируют совершенно новые объективы с F2,8
• Выйдут новые dFa объективы после выхода ФФ
• Будет по крайней мере один защищенный компактный объектив (может быть лим?) Планируется дальше расширять защищенные объективы.
• 645DII откладывается.

Думаю что с к02 они так не промахнуться

[mich.]

Eng (25 October 2013 - 15:22) писал:

...а я останусь в ветке новые камеры пентакс на 2048 год

Да, эта музыка будет вечной …
Если нам заменить батарейки …, эти бесконечные разговоры о том - будет или нет ФФ у Пентакса – они уже стали неотъемлемой частью какой-то дьявольской симфонии. 99%, что и до 2048-го года официальный Пентакс будет по-прежнему уклоняться от прямых ответов, а все последующие зеркалки также будут кропнутыми.

[Vlad_Biker]

Алексей_К (25 October 2013 - 20:14) писал:

А ведь из К01 могли сделать просто конфетку, будь он нормального дизайна. Но впредь беззеркалки будут выходить под маркой Ricoh, imho так даже лучше)

Я понял для себя:

• Рико отныне плотно займется рекламой пентакса
  
• Перевыпускать нынешние * не будут, планируют совершенно новые объективы с F2,8
  
• Выйдут новые dFa объективы после выхода ФФ
  
• Будет по крайней мере один защищенный компактный объектив (может быть лим?) Планируется дальше расширять защищенные объективы.
  
• 645DII откладывается.

С объективами и так было ясно, что отсутствие новых зумов - признак надвигающегося ФФ. И до ФФ (или официальной информации о дате его выпуска) никаких зумов анонсировано не будет.

[Алексей_К]

Lucky IL (25 October 2013 - 20:28) писал:

[/size]
Думаю что с к02 они так не промахнуться

Беззеркалки производит рико, пентакс зеркалки.

[Vlad_Biker]

Алексей_К (25 October 2013 - 20:32) писал:

Беззеркалки производит рико, пентакс зеркалки.

Строго говоря K-01 имеет байонет зеркалки, к коим ее и стоит относить. Весь вопрос в цене. При высокой цене не будет спроса, это даже Сони поняла.

[Алексей_К]

Vlad_Biker (25 October 2013 - 20:35) писал:

Строго говоря K-01 имеет байонет зеркалки, к коим ее и стоит относить. Весь вопрос в цене. При высокой цене не будет спроса, это даже Сони поняла.

Однако представитель пентакса сказал, что К01 продавался ниже себестоимости в последнее время. Я не вижу такой уж большой необходимости в К-02. По крайней мере мне более интересны другие беззеркалки, например от рико и фудзи. Мне кажется Rikoh настолько прагматичная компания, что не будет выпускать такой маргинальный продукт как продолжение концепции К-01 или "это баловство" выйдет позднее более актуальных моделей.

Сообщение отредактировал Алексей_К: 25 October 2013 - 20:56

[Alone_Stranger]

Стах (25 October 2013 - 14:09) писал:

Нафиг. Уйду на Fuji.

Lucky IL (25 October 2013 - 14:30) писал:

Нафиг Fuji. Уйду на 645д

Нафиг 645! Ушел на 67 - БЕЗ компромиссов!
А в чулане еще БФ 8 на 10 дюймов....

[sledz]

На IXBT появилась новая порция ответов от представителей Пентакс-Рико. Несмотря на многочисленные вопросы: почему не хотят открыть подобную ветку здесь, прямого ответа так и не последовало. Все что касается выхода каких-либо новых продуктов ответ стандартный : информацию раскрыть не можем... Про лимозум так ничего конкретного и не сказали. Вообщем все логично: ветка та исключительно рекламная, попиарить уже выпущенные продукты в широких массах, здесь им появляться особого резона нет, так как на почти каждый вопрос пентаксистов придется отвечать: информацию раскрыть не можем.
Ах да -подтвердили, что обычные DA Lim больше не производят. Сказали, что у новых 21 и 15 более скругленные диафрагмы, если это действительно так, то это скорее минус чем плюс ибо прощай красивые лучики от источников света.

Сообщение отредактировал sledz: 25 October 2013 - 21:18

[Lucky IL]

Alone_Stranger (25 October 2013 - 20:59) писал:

Нафиг 645! Ушел на 67 - БЕЗ компромиссов!
А в чулане еще БФ 8 на 10 дюймов....

Цифровой? я то про 645D