Перейти к содержимому


FA 77 Limited


Сообщений в теме: 1233

#61 Nanto

  • Пользователь
  • 798 сообщений

Отправлено 05 Декабрь 2012 - 09:00

Просмотр сообщенияshtraum (12 Октябрь 2012 - 19:28) писал:

Качество просветления никак не может влиять на резкость, контраст и пр.. Его функция - уменьшать внутренние отражения таким образом, чтобы больше света было на выходе. Т.е. максимально реализовывать светосилу стекла. Толще слой - больше интерференция (ярче цвета, как во втором случае) до определенного значения (тогда цвета слабее) ; тоньше слой - соответственно.... Плюс химический состав, что влияет на цвет. Цвет слоя - не информативный, если не знать технологию. А тут...упс
Чего? Просветление прежде всего влияет на контраст. На светосилу практически никак. Если одно просветление пропускает 99,8% света попавшего в объектив, а другое 99,98%. Светосила одинакова (ну уж экспонометром или конвертером Вы точно разницу не зафиксируете). А вот куда деваются эти 0,2% и 0,02% - очень важный вопрос! эти два десятых процента могут так напереотражаться, что и контраст упадёт, и зайцы полезут. Да что там говорить - народ бленды сам делает. А тут более важный фактор.

#62 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 05 Декабрь 2012 - 09:14

На контраст качество просветления влияет, а значит, и на резкость.

#63 Lucky IL

  • Пользователь
  • 2 531 сообщений
  • Город:Москва/Саратов

Отправлено 05 Декабрь 2012 - 09:38

Просмотр сообщенияДедтормоз (11 Октябрь 2012 - 12:23) писал:

Если знать, что физический смысл просветления заключается в преломлении определённых длинн (цвета) световых волн на определённую величину. А достигается это изменением толщины каждого слоя просветляющего покрытия. То становится ясно, что: Цвет блика зависит только от толщины верхнего слоя. Если слои, в многослойном просветлении поменять местами, то цвет изменится. А физическая величина преломления разных длинн световых волн, слоями с разной толщиной, нет. Поэтому ни матрица, ни любой другой светоприёмник разницы не "ощутят". Разница может возникнуть в "воспалённом мозгу" тестеров.
Просветление УВЕЛИЧИВАЕТ пропускание линзы в видимой части спектра за счет эффекта интерференции света в этой тонкой пленке. Толщина каждой отдельной пленки - около 1/4 средней длины волны спектрального контура пропускания. А вот оптическая толщина пленок отличается изза разных показателей преломления веществ используемых для них.
Количественно оценить спектр пропускания/отражения просветления только по видимому глазом цвету нельзя. Только качественно "прикинуть на глаз" и то имея большой опыт в этих делах. А в случае многослойного просветления тем более.
Были бы у меня оба варианта - проверил бы на раз - спектрограф на столе стоит. Но нет таких стекол :(
Да, кстати, спектр пропускания (и отражения) может меняться в зависимости от угла падения на поверхность. На этом основана юстировка полосы пропускания сверхузкополосных фильтров (ширина контура пропускания до 0.03 нм)

#64 2112

  • Пользователь
  • 2 563 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 05 Декабрь 2012 - 09:51

Просмотр сообщенияNanto (05 Декабрь 2012 - 09:00) писал:

А тут более важный фактор.
77 lim..........

#65 Костаки

  • Пользователь
  • 19 сообщений

Отправлено 05 Декабрь 2012 - 11:09

вот честно, как кумарят оптики-теоретики. или сравнения на плёнке. для плёнки лимы были звёздами, и разницу в отпечатках там фих увидишь, тем более после сканера. а на цифре дела совсем по другому обстоят. одни ток хром. аберрации чего стоят, ну да речь не о том. старые, фиолетовые стёкла, светлее, но с точки зрения долговечности\надёжности просветления хуже для производимтеля. поэтому доработали, улучшили. на результате плёночников это не заметно ну никак. а вот на цифре это кажеться чуть светлее, как тут выше сказали , типа с +1 Ев. и главное, чтоб тут не говорили про "качество" лимов, я на 99% уверен, что если в ряд поставить пяток апаратов с одинаковыми лимами, разных партий и тригером одну и ту же сценку щёлкнуть, то разница всё равно будет, там помягче с краю, там ещё что-то...

в любом случае, если вы сделали красивое фото, то мало-кто начнет задумываться, что вот в том уголке с другим объективом более чётко травка бы в тенях была прорисованна. боке тоже довольно стабильно, а остальное это бредни эстетов о какой-то субъективной "нарисованной картинке", причём ХА на солнушке им глаз ниразу не режет))))

#66 2112

  • Пользователь
  • 2 563 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 05 Декабрь 2012 - 14:51

Просмотр сообщенияКостаки (05 Декабрь 2012 - 11:09) писал:

77 Lim...

#67 DERB

  • Пользователь
  • 3 023 сообщений
  • Город:Балашиха

Отправлено 05 Декабрь 2012 - 15:25

Просмотр сообщения2112 (05 Декабрь 2012 - 14:51) писал:

77 Lim...
.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: 207594.jpg


#68 ArksonisIntro

    Бригада мучеников сафокса

  • Пользователь
  • 8 647 сообщений
  • Имя:Александр
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Сергунин
  • Город:Москва

Отправлено 05 Декабрь 2012 - 15:37

Просмотр сообщенияDERB (05 Декабрь 2012 - 15:25) писал:

.
77 lim же...

#69 hiren

  • Пользователь
  • 3 372 сообщений
  • Город:Луганск, Харьков

Отправлено 05 Декабрь 2012 - 16:10

Просмотр сообщенияArksonisIntro (05 Декабрь 2012 - 15:37) писал:

77 lim же...
ага
Изображение

#70 2112

  • Пользователь
  • 2 563 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 05 Декабрь 2012 - 16:20

Просмотр сообщенияhiren (05 Декабрь 2012 - 16:10) писал:

ага
ну наконец :) а то пошло куда попало и зачем, с курящими людьми на форуме.

Просмотр сообщенияDERB (05 Декабрь 2012 - 15:25) писал:

Изображение

Это 77 снято??? или тема ушла в никуда???


77 кажись 3,5.jpeg

Изображение

Сообщение отредактировал 2112: 05 Декабрь 2012 - 16:28


#71 2112

  • Пользователь
  • 2 563 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 05 Декабрь 2012 - 16:30

Просмотр сообщенияhiren (05 Декабрь 2012 - 16:10) писал:

ага
не любит он источников в кадре :(

1,8. jpeg

Изображение

#72 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 06 Декабрь 2012 - 08:19

Просмотр сообщенияКостаки (05 Декабрь 2012 - 11:09) писал:

вот честно, как кумарят оптики-теоретики. или сравнения на плёнке. для плёнки лимы были звёздами

а звезды на пленке чем были???

#73 ArksonisIntro

    Бригада мучеников сафокса

  • Пользователь
  • 8 647 сообщений
  • Имя:Александр
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Сергунин
  • Город:Москва

Отправлено 13 Декабрь 2012 - 09:15

К-7 и 77 F2.2
Изображение

К-7 и 77 F1.8
Изображение

К-7 и 77 F2.0
Изображение

#74 andrew_abv

  • Пользователь
  • 1 538 сообщений

Отправлено 20 Июль 2013 - 00:15

Кому интересна резкость и детализация 77-го на открытой, вот полноразмер.

Изображение

Жена жалуется, говорит: нельзя ж так, чтобы каждая пора кожи видна была, теперь работы в фотошопе не оберешься...

#75 Николаич

  • Пользователь
  • 12 597 сообщений
  • Город:Москва, с речки Неглинки

Отправлено 25 Июль 2013 - 17:56

Коллеги, встречался ли кто с такими зайцами у 77-го? Снималось безо всяких светофильтров, правда, через крупную решетку:

Прикрепленное изображение: телега.JPG

только ресайз

#76 Theles

  • Пользователь
  • 429 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 25 Июль 2013 - 18:12

Просмотр сообщенияНиколаич (25 Июль 2013 - 17:56) писал:

Коллеги, встречался ли кто с такими зайцами у 77-го? Снималось безо всяких светофильтров, правда, через крупную решетку:

Прикрепленный файл телега.JPG

только ресайз
Да, были. Нечасто.

#77 Николаич

  • Пользователь
  • 12 597 сообщений
  • Город:Москва, с речки Неглинки

Отправлено 25 Июль 2013 - 18:16

Просмотр сообщенияTheles (25 Июль 2013 - 18:12) писал:

Да, были. Нечасто.

Спасибо, а то уж начал сомневаться, не после ремонта ли такое появилось... :wacko:

#78 DERB

  • Пользователь
  • 3 023 сообщений
  • Город:Балашиха

Отправлено 25 Июль 2013 - 18:19

Просмотр сообщенияНиколаич (25 Июль 2013 - 17:56) писал:

Коллеги, встречался ли кто с такими зайцами у 77-го? Снималось безо всяких светофильтров, правда, через крупную решетку:

Прикрепленный файл телега.JPG

только ресайз
по моим наблюдениям. Чем больше закрываешь дырку, тем больше шансов поймать зайцев. На любом объективе. ))
ну и бленда, всёж для кропа маловата. чтоб прямой свет не так легко попадал. :)

#79 Николаич

  • Пользователь
  • 12 597 сообщений
  • Город:Москва, с речки Неглинки

Отправлено 25 Июль 2013 - 18:28

Просмотр сообщенияDERB (25 Июль 2013 - 18:19) писал:

бленда, всёж для кропа маловата...
Бленду и не вытаскивал, поскольку надо было максимально в решетку вжиматься.
Про все объективы - правильно, но интересуют именно лимы. У 21-го и 31-го что-то не помню зайцев, кроме тех, что от светофильтров. А 43-й и 77-й кмк "зайцеловкие".

#80 DERB

  • Пользователь
  • 3 023 сообщений
  • Город:Балашиха

Отправлено 25 Июль 2013 - 18:31

понятно. а что именно ремонтировали?

#81 Николаич

  • Пользователь
  • 12 597 сообщений
  • Город:Москва, с речки Неглинки

Отправлено 25 Июль 2013 - 18:32

Бесконечность пропала.

#82 DERB

  • Пользователь
  • 3 023 сообщений
  • Город:Балашиха

Отправлено 25 Июль 2013 - 18:44

Просмотр сообщенияНиколаич (25 Июль 2013 - 18:32) писал:

Бесконечность пропала.
тогда тем более, это просто зайца, хорошие такие )) В связи с не выдвинутой блендой.

#83 2112

  • Пользователь
  • 2 563 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 25 Июль 2013 - 19:45

Просмотр сообщенияНиколаич (25 Июль 2013 - 18:16) писал:

Спасибо, а то уж начал сомневаться, не после ремонта ли такое появилось... :wacko:
посмотрите мои посты выше, там где DERB активировал аварийное выключение тролей? По сабжу если в кадр попал сильный источник то заец будет почти всегда притом ваш ещё и грани рисует :).

#84 Николаич

  • Пользователь
  • 12 597 сообщений
  • Город:Москва, с речки Неглинки

Отправлено 25 Июль 2013 - 21:45

2112, спасибо. У отечественных стекол, помимо бленды, еще ладонью старался тень сделать на объектив. Теперь убедился, что и лимам это не помешает. :)

#85 2112

  • Пользователь
  • 2 563 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 25 Июль 2013 - 22:39

Просмотр сообщенияDERB (25 Июль 2013 - 18:44) писал:

тогда тем более, это просто зайца, хорошие такие )) В связи с не выдвинутой блендой.
на кропе она не спасёт

#86 Quentin

  • Пользователь
  • 3 067 сообщений
  • Город:Курск

Отправлено 25 Июль 2013 - 23:11

с блендой им сколько против солнца снимал - ничего подобного не видел. В т.ч. и в случаях, когда солнце в кадре, а вообще у 70 бленда поладнее...

#87 DERB

  • Пользователь
  • 3 023 сообщений
  • Город:Балашиха

Отправлено 26 Июль 2013 - 06:43

Просмотр сообщенияQuentin (25 Июль 2013 - 23:11) писал:

с блендой им сколько против солнца снимал - ничего подобного не видел. В т.ч. и в случаях, когда солнце в кадре, а вообще у 70 бленда поладнее...
закройте дырку до 9 :)

#88 2112

  • Пользователь
  • 2 563 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 26 Июль 2013 - 08:25

Просмотр сообщенияQuentin (25 Июль 2013 - 23:11) писал:

с блендой им сколько против солнца снимал - ничего подобного не видел. В т.ч. и в случаях, когда солнце в кадре, а вообще у 70 бленда поладнее...
У вас наверное уникальный 77... который не слепнет если днём источник в кадре.

#89 Theles

  • Пользователь
  • 429 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 26 Июль 2013 - 08:40

Просмотр сообщения2112 (26 Июль 2013 - 08:25) писал:

У вас наверное уникальный 77... который не слепнет если днём источник в кадре.
Терять контраст и ловить зайцев - две разные вещи. У меня предостаточно кадров с 77го и солнцем - а зайцев там весьма и весьма мало.

#90 Quentin

  • Пользователь
  • 3 067 сообщений
  • Город:Курск

Отправлено 26 Июль 2013 - 09:23

Просмотр сообщенияDERB (26 Июль 2013 - 06:43) писал:

закройте дырку до 9 :)

странно, почему не до 22? :) Оставим эти опыты Деду Мазаю... :)

А теряет контраст при солнышке в кадре весьма успешно. Но зайцев не встречал. Мб трава не та? :D

Сообщение отредактировал Quentin: 26 Июль 2013 - 09:25






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных