Сообщений в теме: 54

[Kamerer]

converter (24 July 2012 - 16:51) писал:

а при стрельбе по мишени с полуметра с 50/1.4 есть сдвиг назад на 1,5 см

как измерили сдвиг? Сравнивали шкалу объектива с рулеткой?

converter (24 July 2012 - 16:51) писал:

на бесконечности, проверял на двух объективах. Но это же матовое стекло - пойди там пойми. Но все вроде резко

если есть телевик фикс то по нему легко увидеть резко на бесконечности или нет.

[converter]

Kamerer сказал:

как измерили сдвиг? Сравнивали шкалу объектива с рулеткой?

по шкале мишени

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал converter: 24 July 2012 - 18:36

[converter]

Kamerer сказал:

если есть телевик фикс

по 135 F2,5. резко. 180 2,8 резко

[Дедтормоз]

converter (24 July 2012 - 16:51) писал:

на 1,5 см

По правде говоря, примерно 7-8мм. Ведь мишень под углом примерно 45 градусов. А судя по соседней ветке, это вообще ничтожные толщины прокладок. Посмотрите внимательно на "привалочную" поверхность в тушке, может грязь или заусенец.

[converter]

Дедтормоз сказал:

По правде говоря, примерно 7-8мм

не-а, именно 1,5 - риски на мишени специально сделаны с разлетом - чтобы под углом 45 градусов шкала возвращалась к нормальному виду
чистенько там все, вылизано, ни соринки

Сообщение отредактировал converter: 24 July 2012 - 19:26

[Kamerer]

converter (24 July 2012 - 18:03) писал:

по шкале мишени

как наводились на мишень?

converter (24 July 2012 - 18:36) писал:

по 135 F2,5. резко. 180 2,8 резко

если на бесконечности резко расфокусировка на 1,5м маловероятна, скорее всего неточно наводитесь на резкость имхо.

[converter]

Kamerer сказал:

как наводились на мишень?

Не понял сути вопроса. Как наводлся - камеру на штатив, "тросик" в разъем, целим на мишень, 50/1,4, 50 см по рулетке,
полностью открытая диафрагма, фокусируемся на нулевой марке, спуск, проявляем-печатаем, видим промах
на всякий случай - пленочных тушек у меня 4 - и это единственная с такой шнягой...

Kamerer сказал:

если на бесконечности резко расфокусировка на 1,5м маловероятна, скорее всего неточно наводитесь на резкость имхо.

да, в РСУ мне сказали то же самое...
Дальше много букв...
Но только вот что... при попытке фокусироваться на бесконечность - какова ценность этой фокусировки?
Берем подъемный кран в километре, берем второй - в двух, на открытой диафрагме фокусируемся, все хорошо, в видоискателе все резко, на контрольном снимке тоже.
Но.
что в километре, что в двух - я снимал эти краны с 3 разными экранчиками. Все экранчики разные. От разных камер.
На всех снимках на бесконечности краны получились резко, в видоискателе тоже было все резко.
а при съемке мишени с полуметра все эти экранчики давали разные результаты по "недолету". Но "недолет" был везде.
по калькулятору смотрим - если объектив 180/2,5 - то от 500 метров все будет резко, если 50/1,4 - то с 60 (грубо).
Выходит - ценность фокусировки на бесконечность равна ничему?
Потому и интересен стандартный проверенный алгоритм проверки тушек/экранчиков... если конечно есть такой...
или надо все-таки подручными средствами соорудить коллиматор? но как им пользоваться...
тут - http://club.foto.ru/forum/39/530182 читал
к астрономам ходил, но там не то...

или я что-то не догоняю?

Сообщение отредактировал converter: 25 July 2012 - 04:46

[StarPer]

Если бесконец при любых вариантах резкий,а на ближней дистанции разлет не поймешь какой то методом научного тыка вероятнее всего зеркало неверно стоит.
Кто то пытался сделать халтуру зеркалом и вывел его из прав.положения.
Проверяется так:тушку на штатив строго вертикально без наклонов вперед-назад на ближней(~ мдф) наводимся по строго вертикальной мишени параллельной камере размером во весь кадр (газета,плакат) сначала по центру,затем по верхней/нижней части кадра не смещая при этом камеру.Лучше бы при этом стоял просто матовый экран.Но при навыке можно по любому экрану.Результат будет видно ещё до проявки пленки по шкале фокусировки,или даже в видоискатель если зеркало стоит неправильно.
Газета при условии ровно установленного фокусировочного экрана покажет верно ли стоит зеркало.Если при наводке серединой верхом/низом кадра в видоискателе все одинаково резко и по шкале одинаково то зеркало стоит верно

На скору руку можно и по бесконцу проверить наводясь центром-верхом-низом в одну точку и смещая при этом камеру.Меняется ли при этом положение бесконечности в смысле недоход/переход.
В качестве оффтопика приведу пример из жизни.На гарантийном Киев6с резкость пропала одномоментно вместе с хлопком зеркала.Заметил сразу по видоискателю.Дома осмотрел,снял аккуратно без следов верхнюю крышку.Результат-обнаружил что от удара зеркала лопнула деталь корпуса камеры а именно перемычка над фокусировочным экраном и экран сместился.Камера гарантийная сам делать не стал надо другой корпус отправил на Арсенал.
Там халтурщики юстировали зеркалом.По центру в видоискателе верно и клиент схавает.Резкость в этой тушке пропала навсегда,кроме бесконечности.
Пы.Сы.Вы всю тему прочитали?Там я ранее рассказовал про алгоритм.

Сообщение отредактировал StarPer: 25 July 2012 - 07:46

[Kamerer]

converter (25 July 2012 - 00:55) писал:

целим на мишень, 50/1,4, 50 см по рулетке,полностью открытая диафрагма, фокусируемся на нулевой марке,

фокусируетесь как? визуально по видоискателю? или по шкале на объективе ставите 50см?

[converter]

StarPer сказал:

Пы.Сы.Вы всю тему прочитали?Там я ранее рассказовал про алгоритм.

Да, Ваш пост читал. Ок, поколдую еще, но угол 45 градусов вроде есть - транспортира нету, но согнул по диагонали квадратный кусок картонки, приложил к зеркалу
Вроде все ровно, на глаз перекоса не видно

Kamerer сказал:

фокусируетесь как? визуально по видоискателю?

визуально по видоискателю

[Kamerer]

converter (25 July 2012 - 14:13) писал:

визуально по видоискателю

без увеличительных насадок? экран без клиньев?

Сообщение отредактировал Kamerer: 25 July 2012 - 14:16

[converter]

Kamerer сказал:

без увеличительных насадок? экран без клиньев?

Да, экран родной
пробовал и с насадкой (х2) и без нее - эффект схож. Когда ставил экранчики с клиньями, насадкой пользовался. С ней фокусироваться лучше, но ошибка все равно есть.

[Kamerer]

самое правильное, имхо взять что-нибудь горячительное и подъехать в Полибур попросить замерить рабочий отрезок камеры. Если в норме - заниматься дальше видоискателем, если нет - отъюстировать.

[converter]

Горячительное в комплекте с прохладительным всегда наготове... А "Полибур" - это Комсомольский дом 3?
не был там...
а рабочий отрезок камеры я мерил - штангелем с длинными губками - там 45,4
0,1 не должен давать такой ошибки - я пробовал подложить под байонет фольгу 0,08 - фокус сдвинулся на 0,4 см где-то примерно
гиморное это дело... там станина в месте крепления байонета имеет хитрую форму... надо резать фигурную приблуду
и получится в результате - подкладывать 0,3 мм? многовато ИМХО...

[Kamerer]

converter (25 July 2012 - 18:42) писал:

Горячительное в комплекте с прохладительным всегда наготове... А "Полибур" - это Комсомольский дом 3?
не был там...

лучше не гадать а съездить, предварительно позвонив 8 499 246 94 94

[converter]

Ок, спасибо

UPD "гезетный тест" говорит, что зеркало стоИт правильно...

Сообщение отредактировал converter: 26 July 2012 - 15:18

[Kamerer]

converter (25 July 2012 - 21:10) писал:

UPD "гезетный тест" говорит, что зеркало стоИт правильно...

остается регулировка высоты узла пентапризмы если окажется что рабочий отрезок корректный.

[converter]

Мда... съездил.
Мужик там конечно толковый, но все что он сказал - что надо учитывать в голове этот "недобег" и заранее вводить умозрительную коррекцию при фокусировке.
Мда...

Сообщение отредактировал converter: 27 July 2012 - 17:49

[Kamerer]

converter (27 July 2012 - 17:48) писал:

Мда... съездил.
Мужик там конечно толковый, но все что он сказал - что надо учитывать в голове этот "недобег" и заранее вводить умозрительную коррекцию при фокусировке.
Мда...

До приборов дело не дошло? Наумыч?

[converter]

Один - Олег - он "на ресепшне" - принимает заказы
Второй - не знаю имени - мастер
он померил штангенциркулем рабочий отрезок камеры - сказал 44,05 - ну не может быть такого...
я мерял раз 20 - тем же методом - получается 45,2
проверил пару моих объективов (я захватил) - сказал все в порядке
камеру сказал не ремонтировать ни в коем случае... что можно ее убить окончательно
Ладно, к черту, буду вскрывать камеру
ну - он объяснил, как эти камеры настраивают при рождении... это хорошо

короче - эпопея продолжается

Сообщение отредактировал converter: 28 July 2012 - 00:44

[Kamerer]

converter (27 July 2012 - 23:48) писал:

Ладно, к черту, буду вскрывать камеру

я где то на форуме выкладывал фото со снятой верхней крышкой и перечень винтов которые нужно отвинтить для ее снятия.

[converter]

Kamerer сказал:

где то на форуме выкладывал фото

Эх, работал бы поиск нормально... Ладно - надеюсь не налажаю...
Завтра привезут глубиномер с микрометром - начну с точной настройки рабочего отрезка...
Эх, погуляем по буфету...

[Kamerer]

converter (30 July 2012 - 19:02) писал:

Эх, работал бы поиск нормально... Ладно - надеюсь не налажаю...

http://www.penta-clu...bb%d0%b5%d0%bb/

[converter]

О! Спасибо !!!

[converter]

Мда... Крышки снял... Байонет отъюстировал.
Надо поднимать вверх весь узел пентапризмы - а вот это песня.
на 0,2 - 0,3 мм получается...
черт, как же там все заморочено... но состояние внутри хорошее, пыли нет...
Сервис мануал бы... на кучу камер нашел, на Z1p нету

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал converter: 04 August 2012 - 08:21