Сообщений в теме: 1311

[Pirotehnik]

Кончил кто-то.

[scorta]

Якобы задача Льва Толстого.

Продавец продаёт шапку. Стоит 10 р.
Подходит покупатель, меряет и согласен взять, но у него есть только банкнота 25 р.
Продавец отсылает мальчика с этими 25 р. к соседке разменять.
Мальчик прибегает и отдаёт 10+10+5. Продавец отдает шапку и сдачу 15 руб.
Через какое-то время приходит соседка и говорит, что 25 р. фальшивые, требует отдать ей деньги.
Продавец лезет в кассу и возвращает ей деньги.
На сколько обманули продавца (включая стоимость шапки)?

Говорят у разных людей разные ответы получаются.

[Ar-Gen-Tum]

scorta сказал:

На сколько обманули продавца (включая стоимость шапки)? Говорят у разных людей разные ответы получаются.

Продавец потерял шапку за 10р + 15р = 25 р

[KNA]

Ar-Gen-Tum (18 February 2018 - 17:08) писал:

Продавец потерял шапку за 10р + 15р = 25 р

Это покупатель получил в обмен на свой фантик - шапку + 15 ры сдачи.
А продавцу пришлось ещё соседке, как я понимаю, 25 ры отдать вместо фантика, но у него была сдача 10 ры.

[Ar-Gen-Tum]

KNA (18 February 2018 - 17:23) писал:

Это покупатель получил в обмен на свой фантик - шапку + 15 ры сдачи.
А продавцу пришлось ещё соседке, как я понимаю, 25 ры отдать вместо фантика.

Так соседка-то осталась при своих и ее из уравнения можно исключить.
Покупатель в обмен на фантик получил и шапку и 15 р = 25 р . Стал быть продавец потерял 25 р .

[scorta]

KNA (18 February 2018 - 17:23) писал:

Это покупатель получил в обмен на свой фантик - шапку + 15 ры сдачи.
А продавцу пришлось ещё соседке, как я понимаю, 25 ры отдать вместо фантика, но у него была сдача 10 ры.

Сдача - 15 рублей.

И какой ответ?

Сообщение отредактировал scorta: 18 February 2018 - 17:35

[KNA]

Тэк-с.

1. У продавца есть шапка (10 ры) - остальной товар не рассматриваем.

2. Продавец получает в руки фантик и передаёт его соседке. Получает от неё 25 ры. Теперь у него в руках 35 ры (деньги и шапка).

3. Отдаёт покупателю шапку (10 ры) и 15 ры. Теперь у него в руках остаётся 10 ры.

4. Отдаёт соседке 25 ры. Теперь у него -15 ры.

[hoholok]

Продавец поменял шапку на 10 честных рублей. Здесь баланс ноль.
Но купил у соседки фантик за 25 честных, но своих рублей. Поэтому потеря -25.

[Ar-Gen-Tum]

KNA (18 February 2018 - 17:35) писал:

Тэк-с.

1. У продавца есть шапка (10 ры) - остальной товар не рассматриваем.

2. Продавец получает в руки фантик и передаёт его соседке. Получает от неё 25 ры. Теперь у него в руках 35 ры (деньги и шапка).

3. Отдаёт покупателю шапку (10 ры) и 15 ры. Теперь у него в руках остаётся 10 ры.

4. Отдаёт соседке 25 ры. Теперь у него -15 ры.

Надо рассматривать денежный баланс. Это как в случае с полной энергией, которая при любых операциях, остается постоянной ))
Система из 3-х объектов, в которой есть N денег . При совершении операций N осталось неизменным.
У соседки, как было 25р так они и остались, т.е. состояние этого объекта не изменилось.
Покупатель получил шапку и 15 р . Значит продавец отдал шапку и получил 10р ... но, в процессе обмена с 2-я объектами
остался с фальшивыми 25 р . А покупатель наварился на 25 р , путем мошенничества.
Если далее подключить объект - пристав, то деньги опять совершат перемещения, но их количество в новой системе
опять останется постоянным ))

[scorta]

KNA (18 February 2018 - 17:35) писал:

4. Отдаёт соседке 25 ры. Теперь у него -15 ры.

И минус шапка (-10). Он же не с нуля начинал.

[savok]

scorta,Здесь надо "шапку" на "объектив"!!! Потеря очевидна, или нет!?

[scorta]

Суть обмана - фальшивая купюра в 25 рублей, у кого она осталась - тот и обманут на 25 рубелй.
Считать можно по-разному, важно ничего не забыть по пути и не посчитать что-либо несколько раз.

[Priestone]

Продавец был обманут настолько (включая стоимость шапки, как того требует задача) сколько осталось в руках у мошенника. Соседка же здесь только для того, чтобы инициировать необходимость разбирательства, её исключаем, там баланс нулевой.

Из оставшихся фигурантов уголовного дела: мошенник дал 0 руб., а получил шапку (10 руб.) и 15 руб., продавец выдал товар (10 руб.) и денежные средства в сумме 15 руб.. Будь купюра настоящая получили бы нулевой баланс, но... лицо, похожее на лицо осуществлявшее продажу шапки за 10 руб. в результате совершенного правонарушения получило фантик, который ничего не стоит, да ещё и передало лицу, похожему на мошенника, 15 руб., что несомненно привело последнего к незаконному обогащению на сумму стоимости контрабандного товара (10 руб.) и 15 руб. компенсации за будущий перелом носа (не думали же вы, что на этом закончится и лицо, похожее на продавца, не зажмет некую тёмную личность в тёмном переулке с кастетом в руках?).

[nepuckon]

Моя версия: Исключаем мальчика для упрощения процедуры и представляем, что Мошенник сам разменивает купюру у Соседки. Таким образом, Продавец получает доход +10 рублей за продажу шапки (тут, наверное, уместно вычесть закупочную стоимость шапки, но мы её не знаем, поэтому принимаем равной 0). Потом приходит Соседка и забирает у Продавца 25 рублей (-25). Получаем убыток в -15 рублей.

Итого: Продавец пострадал на 15 рублей + стоимость закупки шапки, если б она нам была известна, но мы знаем только стоимость продажи. Вот если стоимость закупки шапки = 10 рублям, тогда и убыток будет -25 рублей, но какой продавец будет продавать с 0 прибылью? В России минимальная прибыль должна быть 300%. Иначе бизнес не рентабелен.

[Ar-Gen-Tum]

nepuckon сказал:

В России минимальная прибыль должна быть 300%. Иначе бизнес не рентабелен.

Похоже, те времена канули в "Лету" . Дистрибюторы еще пытаются купить в Поднебесной чо похуже да подешевше,
а продать, как нормальный товар ... но, похоже, что это у них получается тоже не очень-то ...

[savok]

Странички переворачиваешь, читаешь и грустно становиться.

[MrZu]

Коллеги, а была тут задачка такая?
Обстановка: вы находитесь в комнате с двумя выходами. Один выход ведёт на казнь, другой на свободу. У каждого выхода стоит привратник. Один из привратников говорит только правду, другой только ложь. Кто из них кто и какой выход охраняет - вам не известно. Вы можете задать любому из привратников на выбор единственный вопрос, на который получите ответ, и потом свободно выйти в любую из дверей. Задача: задать правильный вопрос и выйти на свободу.

[FAlim]

MrZu (15 March 2018 - 11:11) писал:

Коллеги, а была тут задачка такая?

Задачка имеет решение, только если ее условие известно привратникам ).

[MrZu]

FAlim сказал:

Задачка имеет решение, только если ее условие известно привратникам ).

привратники знают условия задачки, знают кто есть кто, и что где. Но вопрос только одному из них и единственный ))

Сообщение отредактировал MrZu: 15 March 2018 - 15:00

[barmaley96]

https://yandex.ru/vi...545-vla1-1616-V
27 минута.

[ZVlad]

scorta (18 February 2018 - 16:38) писал:

Якобы задача Льва Толстого.

Продавец продаёт шапку. Стоит 10 р.
Подходит покупатель, меряет и согласен взять, но у него есть только банкнота 25 р.
Продавец отсылает мальчика с этими 25 р. к соседке разменять.
Мальчик прибегает и отдаёт 10+10+5. Продавец отдает шапку и сдачу 15 руб.
Через какое-то время приходит соседка и говорит, что 25 р. фальшивые, требует отдать ей деньги.
Продавец лезет в кассу и возвращает ей деньги.
На сколько обманули продавца (включая стоимость шапки)?

Говорят у разных людей разные ответы получаются.

1. Продавец вернул соседке 25 р. (- к балансу продавца);
2. Продавец дал сдачу мошеннику 15 р. (- к балансу продавца);
3. Продавец потерял стоимость шапки 10 р. (- к балансу продавца).
ИТОГО: потери составили 50 рублей.

Сообщение отредактировал ZVlad: 16 March 2018 - 06:18

[Alex220v]

nepuckon сказал:

Моя версия: Исключаем мальчика для упрощения процедуры

Я, в свою очередь, предлагаю исключить и покупателя - продавец продал ему шапку за столько за сколько и хотел. А пострадал он только от обмена фальшивых 25 руб. на настоящие. Таким образом его убыток 25 рублей.

[nepuckon]

Alex220v сказал:

Я, в свою очередь, предлагаю

Разумно. Вопрос только в том, что считать убытками - если дебет/кредит сводить, то червонец же в плюсе был. А если только расходы за текущий день смотреть, то да, -25 рублей.

А если пойти ещё дальше и вспомнить, что соседка понадобилась только за тем, чтобы разбить четвертак. Получается, что если б у Продавца изначально была сдача, то Мошенник получает 15 рублей и шапку, а Продавец остаётся без шапки и без 15 рублей. Таким образом, если изначально шапка в дебет/кредит не входит, то Продавец обманут всего на 15 рублей.

Я всё-таки считаю, что задача не очень корректна. Ясно одно - Продавца раскрутили на подарок в виде шапки и 15 рублей.

Сообщение отредактировал nepuckon: 16 March 2018 - 11:27

[ZVlad]

nepuckon, Но почему-то все забывают, что Продавец ВЕРНУЛ Соседке 25 рублей. Поэтому они в любом случае должны быть подсчитаны в убытки.

[Alex220v]

nepuckon сказал:

если б у Продавца изначально была сдача, то Мошенник получает 15 рублей и шапку, а Продавец остаётся без шапки и без 15 рублей.

Т.е. как ни крути, а Продавец попадает на 25 рублей

[Пресвятой Котэ]

[Ar-Gen-Tum]

gmor (17 April 2018 - 21:04) писал:

11382996.png

По клубам конденсированной фазы - взлетает.
При посадке, с такого расстояния клубы будут поменьше.

[raven]

gmor (17 April 2018 - 21:04) писал:

11382996.png

Садится : мелковат он для взлетной конфигурации - и ступень только одна; и иллюминаторы в габаритах витринных стекол.

[Ar-Gen-Tum]

raven (17 April 2018 - 21:30) писал:

Садится : мелковат он для взлетной конфигурации - и ступень только одна; и иллюминаторы в габаритах витринных стекол.

Это взлетает электрик из США на своей самодельной ракете, что-бы убедиться в том, что Земля плоская

[Aлеф]