Сообщений в теме: 12216

[Emacs]

2112 сказал:

Очень даже достойная камера вышла, чем-то похожая на К200D именно лутшая камера среднего ценового диапазона. Нашёл лишь один минус в отсутствии верхнего ЖКД экранчика . Улутшили систему фокуса .

ндеее

[vizzy]

mich. (22 May 2012 - 14:47) писал:

Это все бабушка надвое сказала.
Объясните мне - почему нельзя взять и открыто сказать уже сейчас людям - "да, делаем, разрабатываем и к зиме поспеем с ФФ, максимум к весне"?
Я ответа не нахожу.

Вот поэтому: http://en.wikipedia....Osbourne_effect

[mich.]

Shotik (22 May 2012 - 15:17) писал:

... вам неинтересно будет ждать ...

Ответ неверный.
Как только они скажут, что выпуск ФФ в планах все-таки стоит, то с первых же минут будут и ажиотаж и внимание и почет в массах.
Если не объявляют, значит какие-то сомнения их гложут. И ответ ув. Epigon-а ближе к цели.

vizzy (22 May 2012 - 16:15) писал:

Вот поэтому: http://en.wikipedia....Osbourne_effect

Тоже мимо. ФФ Пентакса никак не будет конкурировать и уменьшать тем самым продажи своих кропнутых решений.
Более того, чем раньше случится анонс ФФ, тем больший спрос будет и на такие камеры, как К-30.

А вот если они сделали ставку на супер продвинутый кроп К-3, то тогда они будут смотреть - нужен ли им ФФ вообще. И если нужен, то в каком году. И тогда выход ФФ вновь отложится года как минимум на два.

Сообщение отредактировал mich.: 22 May 2012 - 16:32

[Lexus]

mich. (22 May 2012 - 14:47) писал:

Объясните мне - почему нельзя взять и открыто сказать уже сейчас людям - "да, делаем, разрабатываем и к зиме поспеем с ФФ, максимум к весне"?
Я ответа не нахожу.

Ну скажут допустим , а потом по какому-то форс мажору не смогут запустить в серию. И как это будет выглядеть ?

[mich.]

Lexus (22 May 2012 - 16:22) писал:

Ну скажут допустим , а потом по какому-то форс мажору не смогут запустить в серию. И как это будет выглядеть ?

Сроков можно не объявлять. Достаточно того, чтобы они просто сказали - "да, работаем над ней". И для нас это их заявление будет означать, что ФФ будет с вероятностью 99%.
Раз таких фраз мы от них не слышим, значит они всё ещё в раздумьях. И от этого вероятность выхода ФФ в ближайшие 2 года сразу падает до 30%. Не более.

[D_Gray]

mich. сказал:

Сроков можно не объявлять. Достаточно того, чтобы они просто сказали - "да, работаем над ней". И для нас это их заявление будет означать, что ФФ будет с вероятностью 99%.

есть опасность, что тогда задергают по принципу - ну когда же уже.. а может ничего и нет, ну и т.д. Как вариант просто

[mich.]

D_Gray (22 May 2012 - 16:55) писал:

есть опасность, что тогда задергают по принципу - ну когда же уже.. а может ничего и нет, ну и т.д. Как вариант просто

Как это ничего нет? Ведь на выставке сказано было - "не избавляйтесь от своих полноформатных объективов".

[Seregka]

mich. (22 May 2012 - 16:46) писал:

"да, работаем над ней".

Так вроде было. Но с оговоркой о том, что на рынок выпустят только FF не похожий на другие.

[Альфред]

Seregka (22 May 2012 - 17:05) писал:

Так вроде было. Но с оговоркой о том, что на рынок выпустят только FF не похожий на другие.

Для левшей.

[cooleekoff]

vizzy (22 May 2012 - 14:58) писал:

десяток форумных фотографов разговорного жанра

Интересный термин) Поясните, пожалуйста)

vizzy (22 May 2012 - 14:58) писал:

Сони А850/900 почти всем этим требованиям соответствует, цена даже вменяемая была, но ажиотажа не вызвали совсем.

Не соглашусь с вами: эти фотики громоздкие и "сыроватые", всё-таки. Да и стабилизатор - штука лишняя, для моего понимания концепции "ФФ для Лимов".
Лучше меньше да лучше, без видео, без стаба, поменьше пикселей да повыше рабочее ИСО. Не хотел упоминать "Лейку", но она подходит для сравнения больше всего.

[Panorama]

Альфред (22 May 2012 - 17:10) писал:

Для левшей.

Для безруких!

[Panorama]

D_Gray (22 May 2012 - 16:55) писал:

есть опасность, что тогда задергают по принципу - ну когда же уже.. а может ничего и нет, ну и т.д. Как вариант просто

Умная нахальная морда

Шутка!

Сообщение отредактировал Panorama: 22 May 2012 - 18:52

[Димка-учитель]

Альфред (22 May 2012 - 17:10) писал:

Для левшей.

Для них уже есть другие японские бренды.

cooleekoff (22 May 2012 - 17:18) писал:

<...> Да и стабилизатор - штука лишняя, для моего понимания концепции "ФФ для Лимов". <...>

Без стаба, лично мне, такая камера становится совсем мало интересной.

[vizzy]

cooleekoff (22 May 2012 - 17:18) писал:

Интересный термин) Поясните, пожалуйста)

Его придумал не я, но он здорово описывает явление. Есть определенный класс людей на фотофорумах, основным видом фототворчества которых являются текстовые посты на фотофорумах. Один из подвидов - те, кто желает "камеру специально для фотографа". При том, что они не отдают себе отчета в том, что кроме них, она никому не нужна. Сложно представить, как творческие люди снимают на кэноны 400д и не мучаются от отсутствия "камеры для фотографа".

cooleekoff (22 May 2012 - 17:18) писал:

Не соглашусь с вами: эти фотики громоздкие и "сыроватые", всё-таки. Да и стабилизатор - штука лишняя, для моего понимания концепции "ФФ для Лимов".
Лучше меньше да лучше, без видео, без стаба, поменьше пикселей да повыше рабочее ИСО. Не хотел упоминать "Лейку", но она подходит для сравнения больше всего.

Я 850ю держал в руках, она не огромна. При этом она ФФ, почти общепризнанный эталон цвета, разрешения в самый раз, стоила нормально, видео нет, лайв-вью нет. Сыроватые? Не знаю, на вкус и цвет... Формально требованиям она соответствует.

А теперь про Лейку - вот если немножко покопаться в обсуждениях 2-3-летней давности, без труда найдутся пожелания "хоть бы и ЧБ камеры, фф, на ПЗС, без АА-фильтра". Leica M Monochrom - в точности это. Теперь сравните с ее обсуждением.

А самое смешное - ну есть ведь эта самая "камера мечты" - Leica R9 с DMR. Ну немного не фулл-фрейм (кроп 1,3), зато идеально совпадает со всеми остальными требованиями, изложенными здесь:

Vitaly (17 May 2012 - 11:59) писал:

Хочется фотоаппарат. С хорошей матрицей 8-10 Мп ПЗС 24Х36 , предназначенной для фотографии, а не для снижения себестоимости производства. С хорошим оптическим видоискателем. Без видео-лайв-пью и многозонных замеров, без автофокуса вообще или с одной, но хорошей центральной точкой. Серийная съемка должна отсутствовать в принципе, а вот лаг затвора неплохо бы иметь рекордно малым. Такой хочется фотоаппарат.

Ну и что мешает? Думаете ее Лейка с производства сняла из вредности, несмотря на огромный спрос? Нет этого спроса, о чем я и говорю.

[Vitaly]

vizzy (22 May 2012 - 19:09) писал:

Ну и что мешает? Думаете ее Лейка с производства сняла из вредности, несмотря на огромный спрос? Нет этого спроса, о чем я и говорю.

Кто же спорит? На Лейку действительно давно спроса нет. Если бы не правительственные дотации, и Лейки бы не было.
Все описанные свойства, я хочу иметь в камере с байонетом К. Что никто не решится делать камеру вне сегодняшних трендов, понимаю.
Но хочется.
Еще одна мысль по поводу спроса. Я знаю на нашем форуме пять человек, желающих такую же камеру.
Это немного. Но оригиналов, севших на модный Кол, не больше.

Сообщение отредактировал Vitaly: 22 May 2012 - 19:36

[Aлеф]

Vitaly (22 May 2012 - 19:30) писал:

Все описанные свойства, я хочу иметь в камере с байонетом К. Но хочется.

Вы же понимаете, что всё упирается в уровень Вашего хотения. Вот один японец (забыл фамилию) хотел хороший шкальник.
И сделал его (Bessa) на свои деньги, на своей фирме (Cosina). И теперь снимает - радуется. А перестанет фуджи пленку выпускать - он и пленочное производство откроет.
Потому, что хочет по-настоящему.

Сообщение отредактировал Aleph: 22 May 2012 - 19:38

[vizzy]

Vitaly (22 May 2012 - 19:30) писал:

Еще одна мысль по поводу спроса. Я знаю на нашем форуме пять человек, желающих такую же камеру.
Это немного. Но оригиналов, севших на модный Кол, не больше.

Только на этом форуме минимум 10 (десять) человек.

[ak-47]

Vitaly (22 May 2012 - 19:30) писал:

Но оригиналов, севших на модный Кол, не больше.

вы свои комплексы при себе держите, что ни пост, то хамота какая то.

[Panorama]

Aleph (22 May 2012 - 19:37) писал:

Вы же понимаете, что всё упирается в уровень Вашего хотения. Вот один японец (забыл фамилию) хотел хороший шкальник.
И сделал его (Bessa) на свои деньги, на своей фирме (Cosina). И теперь снимает - радуется. А перестанет фуджи пленку выпускать - он и пленочное производство откроет.
Потому, что хочет по-настоящему.

Может Кабояши/

Kobayashi

?

Сообщение отредактировал Panorama: 22 May 2012 - 20:10

[Vitaly]

vizzy (22 May 2012 - 19:46) писал:

Только на этом форуме минимум 10 (десять) человек.

Вы правы. Насчитал 7 владельцев и три пиарщика. Но это (1/2) нормальное соотношение между камерами разных классов.

[cooleekoff]

vizzy (22 May 2012 - 19:09) писал:

Его придумал не я, но он здорово описывает явление. Есть определенный класс людей на фотофорумах, основным видом фототворчества которых являются текстовые посты на фотофорумах. Один из подвидов - те, кто желает "камеру специально для фотографа". При том, что они не отдают себе отчета в том, что кроме них, она никому не нужна. Сложно представить, как творческие люди снимают на кэноны 400д и не мучаются от отсутствия "камеры для фотографа".

Я говорю лично свои пожелания. Что хочу то хочу) И не вижу ничего плохого в том, чтобы фирма, которой я признателен вообще даже за то, что она такая есть, взяла да и выпустила камеру для фотографов, а не для потребителей. (тут ещё и Фуджи вспоминается). Сам снимать могу чем угодно, но гораздо приятнее, когда инструмент тебе доставляет удовольствие от работы.

vizzy (22 May 2012 - 19:09) писал:

А самое смешное - ну есть ведь эта самая "камера мечты" - Leica R9 с DMR. Ну немного не фулл-фрейм (кроп 1,3), зато идеально совпадает со всеми остальными требованиями, изложенными здесь:

А вот это уже критично. ФФ есть ФФ.

vizzy (22 May 2012 - 19:09) писал:

Думаете ее Лейка с производства сняла из вредности, несмотря на огромный спрос? Нет этого спроса, о чем я и говорю.

Нет, не думаю и всё прекрасно понимаю, но потенциальная аудитория у Пентакса больше, на мой взгляд. Могу быть не прав, но верить хочется.

[2112]

Emacs (22 May 2012 - 16:04) писал:

ндеее

Интересно, на каком языке?

[Panorama]

Aleph (22 May 2012 - 19:37) писал:

Вы же понимаете, что всё упирается в уровень Вашего хотения. Вот один японец (забыл фамилию) хотел хороший шкальник.
И сделал его (Bessa) на свои деньги, на своей фирме (Cosina). И теперь снимает - радуется. А перестанет фуджи пленку выпускать - он и пленочное производство откроет.
Потому, что хочет по-настоящему.

Тот кто захочет, тот сделает

Сообщение отредактировал Panorama: 22 May 2012 - 20:11

[Зонтик]

Vitaly сказал:

Но оригиналов, севших на модный Кол, не больше.

судя по вашим высказываниям, вы с кола не слезаете

[vizzy]

cooleekoff (22 May 2012 - 20:02) писал:

Нет, не думаю и всё прекрасно понимаю, но потенциальная аудитория у Пентакса больше, на мой взгляд. Могу быть не прав, но верить хочется.

Аудитория Лейки ограничена, с одной стороны, дальномером, а с другой - ценой. Цена такой камеры от Пентакса будет не намного ниже Лейки...

[cooleekoff]

vizzy (22 May 2012 - 20:26) писал:

Аудитория Лейки ограничена, с одной стороны, дальномером, а с другой - ценой. Цена такой камеры от Пентакса будет не намного ниже Лейки...

Кредит возьму)

[Don Quijote]

Отправлено Сегодня, 00:19
Долго сравнивая эти два снимка, и еще снимки отсюда
http://www.pentax.ru.../pool/slr/K-30/
пришел к выводу, что это 2 разные камеры.

Значит нас скоро ожидает анонс дешевой камеры pentax k-z.

Похоже теперь линейка будет выглядеть так: k-z, k-30, k-5(k-3)

[Epigon]

да сколько нужно то всего этого? куда?