Форумы Пента-клуба

У меня есть редкий экземпляр из установочной серии преемника Таира-3.
Это Телезенитар-М 300 мм F/4.5 на М42 с прыгающей диафрагмой.
В серию не пошел из-за сложности, но разрабатывался на замену Таиру для фоторужей.
Оптическая схема гораздо сложнее - 6 линз в 4 компонентах.
По ТУ имеет разрешение 45/30 лин.на мм, т.е. по центру на 9 линий на мм выше Таира-3
Вес гораздо легче -1200 гр, короче Таира на 10 см.
Но главное - это установочная серия, которую собирают всегда особо тщательно.
Конечно, Апо версии будут лучше по разрешению (до 60 лин/мм) по центру.
Но чтобы реализовать этот потенциал, нужна многопиксельная матрица.
А я по старинке снимаю Canon EOS 400D с 10 Мп.
Привожу два примера. Белочка на полном отверствии, утка на 5,6.
Извиняюсь, фото сильно сжаты, но если вас интересуют больший размер, посмотрите файлы к отзыву
http://lens-club.ru/...tem/c_6385.html
Сообщение отредактировал Михайлович: 20 May 2018 - 13:12

Михайлович (20 May 2018 - 13:01) писал:

С АПО - это совсем другой объектив. Интересно, почему этот не стали выпускать? Сложность изготовления при неочевидных преимуществах перед Таиром-3? МДФ 4м Вещь музейная, что и говорить .
Сообщение отредактировал Vlad Drakula: 20 May 2018 - 13:57

Vlad Drakula (20 May 2018 - 13:55) писал:

Около года тому назад на известном интернет-аукционе "Мешок" Фотоснайпер ФС-4М , оснащенный адаптированным Телезенитаром-М 300 мм F/4.5 ушел за 200.000 руб.
Всего было выпущено 20 экземпляров, и один из них (правда немного некомплектный - вместо Зенита-19 был Зенит-122, но зато с паспортом и инструкцией) попал в поле зрения коллекционеров. Правда, найти аналогичный Зенит-19 для восстановления аутентичности несложно...
Кто интересуется, см.
http://lens-club.ru/...tem/c_8187.html
Сообщение отредактировал Михайлович: 20 May 2018 - 16:26

Михайлович (20 May 2018 - 16:25) писал:

Я в курсе, видел. Раритет, коллекционеры готовы платить.
Сообщение отредактировал Vlad Drakula: 20 May 2018 - 17:17

Вот.

Камера Sony A7 (полный кадр). Оптика Tair-3S (все надписи исключительно латинскими буквами - возможно из экспортной партии? не знаю) 88 года выпуска из комплекта "фотоснайпер-12", использовавшийся ранее в службе наружнего наблюдения местных "филиалов" тогдашних спецслужб. Достался мне после списания при переходе на современную цифровую технику.

Прошу прощения за баланс белого. Забыл что в камере стоял студийный режим баланса белого "вспышка".
Ну да это не суть важно.

Вот снимки. Все сделаны на открытой диафрагме.
Как можете видеть на снимках полное отсутствие каких-либо хроматических аберраций в зоне резкости. В крайне малом количестве можно увидеть за пределами ГРИП и только на ну очень контрастных переходах.

Кое-где фокус смазан - простите - снимал с рук в неудобном положении, высунувшись из окна наполовину (на весу).

Если нужны РАВы - сообщите.

http://b.radikal.ru/...db9307fa2b7.jpg

http://c.radikal.ru/...71d7d9245f1.jpg

http://b.radikal.ru/...48712f5262f.jpg

http://c.radikal.ru/...e1c8b741d7d.jpg

http://b.radikal.ru/...6425f20d9b6.jpg

http://c.radikal.ru/...2dbf8f1c95b.jpg

kestrel (20 May 2018 - 18:01) писал:

Спасибо за примеры. Но вот насчёт аберраций... есть они, в обычном для Таира-3 количестве, кмк.

Не знаю... Может быть. Я спорить не буду. Просто обычно на тех примерах что я чаще всего видел там дикие по сравнению с моим экземпляром ХА.

Да нет ничего особенного в Таире-3с для служб наружного наблюдения. Обычный объектив у меня их было пять штук остался один, остальные раздарил. Правда года попозже 90-93 Разве могу отметить, довольно ушатанную механику, и ободранные бока, видно что ими работали, а не на полке пыль собирали. Все остальное как у всей советской оптики, значительный разброс параметров от "супер резкий", до "мыло мыльное". Мой среднестатистический, рабочая 5,6 и выше.

Интересное фоторужье 1966 года Промкомбината Ленинградского общества охотников и рыболовов на базе Таир-3 ЗОМЗ и Зенит-3М продается сейчас на "Мешке".
https://meshok.net/i...nded=right_list
Прямо как у Шарика из Простоквашино.
Хозяин раскатал свою хотелку до 3 млн. рублей

Оказывается были в СССР и другие производители фоторужей кроме КМЗ.
Сообщение отредактировал Михайлович: 22 July 2019 - 00:03

Михайлович сказал:

А сколько их самодельщики понаделали...
Взято из книги "Охота с фотоаппаратом" П. Мариковский, "Кайнар", Алма-Ата 1965г
цитата: "Существует масса моделей фоторужей. Почти каждый охотник сфотоаппаратом предложил свою систему фоторужья. Многие из них описаны в журналах "Советское фото" и "Охота и охотничье хозяйство"".
Работы автора книги:

По первой конструкции автор пишет, что она лёгкая и сбоку совершенно не привлекает внимание.

Михайлович (22 July 2019 - 00:00) писал:

Было у меня на базе ФЭД НКВД, продал в далеком 2004-м известному киевскому коллекционеру.
Мне тогда деньги на покупку квартиры нужны были, чуток не хватало))
Жалею ли, нет, ибо квартиры в десятки раз поднялись в цене и сегодня эта продажа меня бы не спасла. да и ценность тот набор имел только коллекционную, снимать им при наличии Пентаксовского (в то время) 100-300 не имело смысла.

Хочу купить объектив Таир-3 и использовать его на К50. Пока нашел только версию с резьбой М39, на вид довольно древний, не ФС.
Подскажите, кто сталкивался с таким, рабочий отрезок подходящий для Pentax на резбье М39? Может ли он быть разный этого объктива?

Givizub (05 January 2020 - 11:23) писал:

Рабочий отрезок М42 45,5 рабочий отрезок М39 45,2
Лучше поищите версию "А" со сменным хвостом.
http://ussrlens.com/...-range/tair-3-a

На "Мешке" сейчас есть один такой.
Сообщение отредактировал kreisser: 05 January 2020 - 13:01

Givizub (05 January 2020 - 11:23) писал:

Старый зеркалочный стандарт на резьбу м39 имеет рабочий отрезок 45,2 мм (как у вашего Таир-3 на фото).
Современный стандарт зеркалок на резьбу м42 имеет рабочий отрезок 45,5 мм (как и байонет К для Pentax).
Поэтому объективы с м42 гораздо удобнее ставить на тушки с байонетом К - нужно только одно переходное кольцо, и ничего не надо допиливать.
Старые объективы для зеркалок на м39 имеют разницу в рабочем отрезке с байонетом К и м42 - 0,3 мм.
Поэтому на них не будет бесконечности - будет некоторый недобег до нее.
Поэтому обычно эти 0,3 мм с хвостовика старого объектива спиливают напильником, надфилем и т.д.
И используют два переходных кольца - с м39 на м42 и с м42 на байонет К.
Конечно, проще поменять сам сменный адаптер на хвосте (если он предусмотрен конструкционно) - там уже учтена эта разница 0,3 мм.
Но не на этом старом Таире-3.
Советую присмотреться - может преведущий владелец уже сточил эти 0,3 мм
Задняя крышка несколько намекает на эту возможность...

Там всё регулируется, см выше. Я такой же на постоянное под Пентакс пересадил, переходник с юбочкой. Оптика хорошая. Детали сейчас не помню, но вы его разберите, не бойтесь там всё очень просто.
Сообщение отредактировал michael469: 05 January 2020 - 23:04

Подскажите, можно ли устранить люфт части объектива, которая находиться за кольцом фокусировки? Это естественный износ резьбы линзоблока который уже не устранить или просто что-то развинтилось?
Если держать за хвостовик, то эта часть немного "шатается" и прокуручивается:



Можно ли где-то найти подробную инструкцию по разборке (версия с хвостовиком КП-А)?

Givizub сказал:

Было дело, может поможет https://www.penta-cl...__fromsearch__1

Интересный ранний вариант Таир-3 от КМЗ с маленьким геликоидом в хвостовой части объектива.
Зато МДФ от 1,4 метра!
Плюс комбинированная рукоятка для держания сего сабжа, накладывающаяся на штативное гнездо.
https://www.facebook...55866971653644/
Вероятно, предшественник Таир-3 для Фотоснайпера.
Хотя возможен вариант, что просто приспособили корпус с геликоидом от Таир-11 к хвостовику Таир-3.
Тогда МДФ будет поскромнее.
Сообщение отредактировал Михайлович: 30 October 2020 - 16:18

Михайлович, очередная интересная группа на фейсе, спасибо за наводку.

Михайлович сказал:

По ссылке написано "the minimum focusing distance is about 7m". Где вы нашли 1,4 м? А сам объектив действительно интересный, Подобной формы у Таира-3 я в каталогах не встречал

Спереди, под крышку, на всех таирах гладкая поверхность, а тут ступенька.

Liukk (30 October 2020 - 16:35) писал:

Посмотрите внимательно второе фото в моем сообщении #348

Возможный источник сей разработки.
Но своего геликоида нет...
Сообщение отредактировал Михайлович: 30 October 2020 - 16:48

Михайлович (30 October 2020 - 16:39) писал:

Подозреваю, что это какой-то неродной геликоид. И шкала расстояний никакого отношения к Таиру не имеет. Чтобы у 300мм была такая минималка, там подвижка линзблока вдоль оптической оси должна быть ого-го какая. Или же какая-нибудь внутренняя фокусировка. Но это уже точно не наш случай.

Под рукой подходящего 300 мм нету (у Никкора 300/4.5 фокусировка внутренняя), но проверил на 180 мм - при фокусировке от бесконечности до 1.5 м линзблок сдвигается примерно на 3 см. У 300-ки должно быть много больше.
Геликоид на фото явно не способен обеспечить такую подвижку.

UPD Думаю, что геликоид от 135-ки. Типа Юпитер-11. Или Таир-11. Как раз 1.5 - чуть ли не стандарт для 135-ток.

Михайлович сказал:

У Таира 3-А МДФ 2,2 м при этом выдвижение линзоблока составляет 60 мм!!! Так что KNA совершенно прав. Геликоид не родной.

Михайлович сказал:

Мне интересно что это за версия Таира? На lens-club.ru такого Таира-3 нет. Если нет геликоида то это что-то кинематографическое или техническое?

Liukk сказал:

Мне попадался Таир-11 аналогичного вида. Но были ли у него на морде какие-то дополнительные маркировки, не помню.
Видимо, какие-то малотиражные технические версии.

Liukk (30 October 2020 - 19:40) писал:

Фото взято с сайта Фотоистория уважаемого Г.Абрамова.
А Николай прав - маленький геликоид от зеркалочного Юпитера-11. Посмотрел, именно он имел МДФ 1,4 метра.

Михайлович сказал:

Спасибо. Дело в том, что у меня есть некий объектив без маркировки и с самодельным геликоидом (анодированным в чёрный цвет), Причём сделана многозаходная резьба и выточена передняя крышка из алюминия также анодированным. По параметрам линзоблока - Таир-3. Передняя линза с желтоватым оттенком. Внутри линзоблока матирование очень качественное - по-лучше, чем у Таира-3А. Вот и ищу что это за чудо? Ибо если бы это был обыкновенный Таир-3, то зачем точить геликоид? По присоединительным параметрам линзоблока это не Таир-3А и не Таир-3 ФС. на photohistory.ru такого объектива нет.

Извиняюсь за небольшой off-top, ибо не нашёл на этой ветке тем про Таир-33 (300 мм/4,5).
В принципе тот же Таир-3, только немного пересчитанный уважаемым Д.С. Волосовым под кадр 6 × 6 см.
По сравнению с Таир-3 традиционно считался послабее из-за более высокого внутреннего светорассеяния. И разрешение по центру (согласно ТУ) было несколько поскромнее.
На Facebook один уважаемый член группы Soviet Lenses из Бразилии - Paulo Assis продемонстрировал, что даже с помощью такого заслуженного ветерана можно делать прекрасные снимки Луны.
Технология стекинга (сложение 10 и более кадров на компьютере). Объектив Таир-33, телеконвертер Vivitar Macro 2x, камера кропнутая беззеркалка Canon M50.
Телеконвертер Vivitar Macro считается довольно таки продвинутым (7 линз в 5 компонентах).
https://nukemall.liv....com/43730.html
Причём автор проживает в бразильском мегаполисе Сан-Паулу, где далеко не идеальная чистота воздуха.
И при весьма старом оптическом оборудовании были достигнуты такие результаты.
Сообщение отредактировал Михайлович: 22 March 2021 - 21:33

В этой же группе в Facebook финский фотолюбитель Mika Kaikkonen выложил интересный снимок Луны, сделанный Таир-3С (от Фотоснайпера) плюс весьма распространённый и сравнительно простой советский телеконвертер ТК-2М.
Фотоаппарат - полнокадровый Canon R, плюс довольно существенная обработка в Lightroom.
Но кадр одиночный, без стекинга!
Конечно в плане детализации послабее, но это фото показывает, что старая советская оптика (включая конвертеры) ещё вполне пригодна.
Сообщение отредактировал Михайлович: 25 March 2021 - 13:37

Появилась у меня мысль сделать складной корпус для этого Таира. Но прочитав это:

Михайлович сказал:

Решил поэкспериментировать на своей "оптической скамье", ибо точность +/- 0,02 мм по длине я обеспечить в "складном варианте" не смогу. Выдвигал задний мениск из лизоблока и делал снимки. Допуск по соосности передней группы с задним мениском с точностью в 0,01 мм я однозначно выдержать не мог, хорошо если было 0,05 мм. Контролем выступал объектив pentax 55-300 в положении 300 мм. Делал несколько снимков и выбирал наиболее резкий. Выдержка была типа 1/4000с, поэтому надобности в штативе не было. Съёмка на открытой диафрагме.
Результат: мой экземпляр Таира-3 оказался резче 55-300 как в центре, так на краю, как при "родном" положении линз так и при выдвижении заднего мениска на 10 и 25 мм. Однажды даже показалось, что при выдвижении на 10 мм ХА стали даже меньше, чем при "родном" положении.
(А потом взял и просто поснимал без этого мениска - изображение стало мягким и разрешающая сила снизилась к краям - решил, что нужно поэкспериментировать до конца)

Мой вывод: может мне конечно повезло с линзами, которые оказались идеально центрированы и были выдержаны все допуски на состав стекла и радиусы линз, но тем не менее - изменение межлинзового промежутка между первой группой линз и задним мениском может варьироваться в достаточно широком диапазоне без особого влияния на качество. Конечно, при изменении положения мениска бесконечность получалась на новом месте.