Сообщений в теме: 52

[GriZZly]

Cейчас имею набор оптики из подписи... до МЕ у меня был отличный MZ-6, но захотелось крутого видоискателя ))

Однако всё оказалось не так радужно как было расписано в сети: у камеры видоискатель хоть и огромный, но зато пыль оттуда не выгнать - экран не сменный, - а пыли много, и раздражжает...затем - оказалось что матирование гораздо хуже чем у того-же кэнона АЕ-1, там видоискатель чуть меньше, но смотреть в него намного приятнее - он светлый и чистый, тогда как у МЕ матирование какое-то грязное ((
И самый главный косяк МЕ - видимо из-за сочетания малого веса камеры и большого зеркала - огромное сотрясение камеры при спуске затвора - отснял плёнку на г44 58/2 - на всех кадрах 1/30 и 1/15 - шевелёнка, хотя старался быть статичным как мог...с мз-6 таких проблем не было !
Сотрясение действительно большое, даже с 800 граммовой Токиной камера подпрыгивает в руках !


Теперь задался поиском замены для МЕ - хочу нормальный видоискатель с клиньями, светлый и чистый, и соответственно мягкое зеркало..желательно приоритет диафрагмы..

рассмотрел вот что:
1)Семейство K - K2/КХ - первый редкий и дорогой, у второго нету "А". А как у них с мягкостью *?

2) Семейство А - вроде камеры ничего так ? А какая у них индикация в видоискателе ? Как у МЕ - точка на шкале цифр ? или сами цифры показывает ?

3) Семейство P - большой разницы с А не вижу, толко в ручном режиме выдержки колесом а не кнопками, и корпус менее классический.

4) LX-MX - первый для меня очень дорог ( Второй тоже недёшев, и, по утверждению Дмитрия Е. - так же некисло хлопает зеркалом.


Вообщем, соклубники, помогите выбрать камеру )))
Я знаю что чем массивнее агрегат - тем меньше влияние хлопка зеркала, сам убедился снимая на ЗЕНИТ-Е, но мне бы хотелось золотую средедину - мягкий, небольшой размер, более-менее современный.

Сообщение отредактировал GriZZly: 31 January 2008 - 16:50

[Светлый Циан]

У меня такое предложение: может вашему ME профилактику сделать? Судя по симптомам, видоискатель вашего аппарата просто грязный, а также не исключено, что призма или экранчик повреждены грибком и пр. Бр-р-р...

[kreisser]

А на какую сумму $$$ Вы расчитываете? От нее и нужно выбирать.

[GriZZly]

Светлый Циан (31.1.2008, 16:55) писал:

У меня такое предложение: может вашему ME профилактику сделать? Судя по симптомам, видоискатель вашего аппарата просто грязный, а также не исключено, что призма или экранчик повреждены грибком и пр. Бр-р-р...

Нет, это точно не грязь и не грибок, просто матрирование заметное, в отличие от кэнона например.

Цитата

А на какую сумму $$$ Вы расчитываете? От нее и нужно выбирать. blink.gif

На небольшую...MZ-6 прожал за 2500р, МЕ купил за 1500р, ну накинуть можно ещё столько-же.

[kreisser]

GriZZly (31.1.2008, 16:59) писал:

MZ-6 прожал за 2500р, МЕ купил за 1500р, ну накинуть можно ещё столько-же.

За 3000р.=120$ трудно что либо подыскать, ну разве что К1000 производства Гонконга.
А вообще, копите деньги на LX, этот точно душу согреет.

[IL]

Из всех неавтофокусных Пентаксов, которыми снимал (p30t, ME super, MX, LX) ИМХО самый мягкий затвор (и удар зеркала) у МХ. Эта камера не удовлетворяет Вашим требованиям относительной современности и наличия приоритета диафрагмы, но я бы посоветовал именно ее. Сам взял ее после МЕ супер, и не могу расстаться, даже купив LX.

[Snorry]

IL (31.1.2008, 18:15) писал:

Из всех неавтофокусных Пентаксов, которыми снимал (p30t, ME super, MX, LX) ИМХО самый мягкий затвор (и удар зеркала) у МХ. Эта камера не удовлетворяет Вашим требованиям относительной современности и наличия приоритета диафрагмы, но я бы посоветовал именно ее. Сам взял ее после МЕ супер, и не могу расстаться, даже купив LX.

+1
Эксперименты с недокументированной фичей MX показали, что шлепок и характЕрное "Дзынь" происходят уже при возврате зеркала, а поднимается оно очень мягко и практически бесшумно.

С уважением, Макс.

[Skitels]

Снимаю на SuperProgram, тоже не доволен сотрясением (поролон переклеил). Кое как привык...
Думаю чтоб сильно не трясло, надо чтонить по ухватистее из MZ, или килограмм поролона вместо демпфера

[Дмитрий Е.]

Snorry (31.1.2008, 21:52) писал:

Эксперименты с недокументированной фичей MX показали, что шлепок и характЕрное "Дзынь" происходят уже при возврате зеркала, а поднимается оно очень мягко и практически бесшумно.

Хм... Действительно! Поднимается зеркало очень мягко. А я думал, как это на полтосе и 1/30 проблем с шевелёнкой при таком ударе не было

[fedorinovsa]

IL (31.1.2008, 17:15) писал:

Из всех неавтофокусных Пентаксов, которыми снимал (p30t, ME super, MX, LX) ИМХО самый мягкий затвор (и удар зеркала) у МХ. Эта камера не удовлетворяет Вашим требованиям относительной современности и наличия приоритета диафрагмы, но я бы посоветовал именно ее. Сам взял ее после МЕ супер, и не могу расстаться, даже купив LX.

+2
Совершенно с вами согласен. MX очень мягок. Сравнивал с МЕ. Есть в наличии и A3000.
Подобной мякгостью срабатывания обладает еще Спотматик. Возможно и камеры серии К.
Кроме того мне в сети встречалась статисткика тестов по жесткости срабатывания системы затвор-зеркало.
В них LX, SUperProgramm показали 0,4..0,45
У MX показатель порядка 0,27. Что там еще было не помню уже. Но думаю это соответствует реальности и отзывам форумчан.

[nalilord]

У меня K2. Наслаждаюсь. Затвор вполне мягкий, по крайней мере я не замечал дискомфорта.
Есть приоритет диафрагмы.
Выглядит круто. )

Сообщение отредактировал nalilord: 01 February 2008 - 11:12

[IL]

IL (31.1.2008, 18:15) писал:

... взял ее после МЕ супер, и не могу расстаться, даже купив LX.

Чуть добавлю, а то минимум двое форумчан смогут обвинить меня в не до конца искреннем высказывании о МХ. На самом деле, той камеры, о которой речь, у меня больше нет - т.е. с ней все-таки расстался. Но расстался, поменяв на такую же черную. Затем через мои руки прошла еще одна белая, но черную она не заменила. К чему это было? - Просто искал максимально сохранившийся экземпляр из трех в отличном состоянии, да и черной эстетики хотелось. В плане мягкости затвора и зеркала все три были ИМХО безупречны.

[GriZZly]

fedorinovsa (1.2.2008, 10:51) писал:

IL (31.1.2008, 17:15) писал:

Из всех неавтофокусных Пентаксов, которыми снимал (p30t, ME super, MX, LX) ИМХО самый мягкий затвор (и удар зеркала) у МХ. Эта камера не удовлетворяет Вашим требованиям относительной современности и наличия приоритета диафрагмы, но я бы посоветовал именно ее. Сам взял ее после МЕ супер, и не могу расстаться, даже купив LX.

+2
Совершенно с вами согласен. MX очень мягок. Сравнивал с МЕ. Есть в наличии и A3000.
Подобной мякгостью срабатывания обладает еще Спотматик. Возможно и камеры серии К.
Кроме того мне в сети встречалась статисткика тестов по жесткости срабатывания системы затвор-зеркало.
В них LX, SUperProgramm показали 0,4..0,45
У MX показатель порядка 0,27. Что там еще было не помню уже. Но думаю это соответствует реальности и отзывам форумчан.

А можно увидеть эту ссылку ?

[-=mozg=-]

GriZZly (31.1.2008, 18:41) писал:

тогда как у МЕ матирование какое-то грязное ((

Встретил в сети вот такое:
там разное матирование, я сам ни разу не пробовал "светлых" экранов от Brightscreen или Katzeye, но по опыту владения Pentax ME и ME-Super, там стояли экраны с разным матированием, на МЕ-Супер матирование было "тоньше" соответственно картинка светлее и приятнее, но мне было легче было наводить на резкость на МЕ, там картинка в видоискателе более жесткая что-ли, более "контрастная"
(с) MadMax, 23.11.2007 12:37 @ http://www.viewfinde...ead.php?t=19569

[fedorinovsa]

GriZZly (3.2.2008, 11:38) писал:

А можно увидеть эту ссылку ?

Хотел ее сразу выложить но не в силах вспомнить где видел. И Гугл не помогает - не нашел. Может в скане статьи было. Но цифры помню более менее точно, где то до +/- 0,03.
Т.е. точно что у SuperA и LX > 0.4 а у MX < 0.3

[Yuvich]

Я считаю, что достойной заменой ME (ME Super) является Super Program (Super A), потому как имею и MX и ME Super и Super A.

По функциональности "ME Super" и "Super A" очень похожи, но у "Super A" можно сменить фок. экран, хоть от MZ-M с клиньями, хоть от MZ-5 без клиньев.

[yourikas]

У меня ме-супер самая любимая камера. Менять буду только на новый МЕ-супер

Нравится именно видоискатель, приоритет диафрагмы. Снимаю репортаж, навожусь на фокус мгновенно. Короче, любимая вещь. МЗ 5-Н проде как более технологичен, но не такой душеврный. и не тот видоискатель.

Зеркало конечно шлепает, но шевеленку я заметил только на своей первой пленке 5 лет назад. далее она куда-то подевалась. Сейчас снимаю на 50 мм, стараюсь чтобы хотя бы на 1/60, но если выдержка длиннее - особо не парюсь, так как перфекционизмом переболел и про штатив забыл кк выглядит. ночные и вечерние репортажи - на ИСО 1600 открыттая диафрагма с рук на выдержках от 1/15 до 1 с. Все что смаз и движение людей рассмтариваю в отдельных случаях как высокохедожественный смаз )) печатаю вручную до 30 на 40, пробовал 40 на 60 - все отлично. Так что зеркало меня устраивает полностью.

Все ИМХО. Удачи в выборе!

[mike69]

Подтверждаю жалобы автора:
1. МЕ действительно сильно сотрясается от хлопка зеркала. С широкоугольными объективами или даже с полтинником заметить влияние этого самого сотрясения на результат трудно. А вот в паре легким телевичком M135/2.8 (массой чуть больше 200 грамм) мне ВООБЩЕ не удалось получить кадров с нормальной резкостью (ну то есть этот же объектив на MZ-5N выдавал результат существенно лучше).
2. По поводу свойств фокусировочного экрана ME уже высказывал свое негативное отношение, повторюсь и здесь: ME+50/1.4 для наводки по матовому полю мне был менее комфортен, чем Minolta X700+зум светосилой 3.5!

[Yuvich]

Можно рассмотреть еще камеры других брендов, например, Ricoh KR30sp(XR20sp), которую можно сравнить с Pentax Super A:

Приоритет выдержки и ручной режимы есть у обоих.
Приоритет диафрагмы есть у обоих, но для "KR30sp" нужны свои объективы.

Подсветка шкалы/индикатора есть у обоих (естественная и принудительная).

Индикация: у "Super A" цифрами на жк, у "KR30sp" шкала с риской на жк
индикация недосвета/пересвета есть у обоих.
Переключатель выдержкм: у "Super A" кнопочки как на ME, у "KR30sp" колесико как на MX(LX)

Механизм крепления фокус. экрана (и его смены) одинаковый.

Разница:
у "Super A" есть просмотр глубины резкости; у "KR30sp" его нет (как на МЕ).
у "Super A" есть гнездо под внешнюю вспышку; у "KR30sp" его нет.
у "KR30sp" есть блокировка экспозиции; у "Super A" его нет.
у "KR30sp" шаг экспокоррекции 1/3 EV; у "Super A" только 1 EV.

Ricoh мне тоже нравится как и Pentax, но у "KR30sp" зеркало стукает все-же громче.

[fedorinovsa]

Yuvich (5.2.2008, 12:17) писал:

Кстати да ... Добавлю тогда свои пять копеек.
Ricoh KR10x и RevueFlex AC3s (Chinon-4)
Обе камеры с наличием автоматиа выдержки, индикация в Revue светодиодная, в Ricoh ЖК - синяя стрелка - не очень хорошо видна в темноте.
На Revue имеется предпросмотр DOF.
В камерах корпус облицован пластиком, в Ricoh пластик поприятнее.
У обоих камер есть экспокоррекция, у Ricoh есть мультиэкспозиция.
Т.е. по функионалу выше чем Me super, но ниже чем Super A

[audiofil]

yourikas (4.2.2008, 23:04) писал:

Сейчас снимаю на 50 мм, стараюсь чтобы хотя бы на 1/60, но если выдержка длиннее - особо не парюсь, так как перфекционизмом переболел и про штатив забыл кк выглядит. Все что смаз и движение людей рассмтариваю в отдельных случаях как высокохедожественный смаз )) печатаю вручную до 30 на 40, пробовал 40 на 60 - все отлично. Так что зеркало меня устраивает полностью.

В квадратах Малевича эстетствующая публика тоже видит высокое искусство.

Что касается вибрации камеры от срабатывания затвора, хочу напомнить автору темы, что у К2 есть предподъем зеркала. Эта функция решит обсуждаемую проблему.

[andrewn]

Yuvich (5.2.2008, 18:17) писал:

Можно рассмотреть еще камеры других брендов, например, Ricoh KR30sp(XR20sp), которую можно сравнить с Pentax Super A:

Приоритет выдержки и ручной режимы есть у обоих.
Приоритет диафрагмы есть у обоих, но для "KR30sp" нужны свои объективы.

Подсветка шкалы/индикатора есть у обоих (естественная и принудительная).

Индикация: у "Super A" цифрами на жк, у "KR30sp" шкала с риской на жк
индикация недосвета/пересвета есть у обоих.
Переключатель выдержкм: у "Super A" кнопочки как на ME, у "KR30sp" колесико как на MX(LX)

Механизм крепления фокус. экрана (и его смены) одинаковый.

Разница:
у "Super A" есть просмотр глубины резкости; у "KR30sp" его нет (как на МЕ).
у "Super A" есть гнездо под внешнюю вспышку; у "KR30sp" его нет.
у "KR30sp" есть блокировка экспозиции; у "Super A" его нет.
у "KR30sp" шаг экспокоррекции 1/3 EV; у "Super A" только 1 EV.

Ricoh мне тоже нравится как и Pentax, но у "KR30sp" зеркало стукает все-же громче.

Ищу ручной фокус для Юпитера-9 и Такумара 200/4 на пленке (имею K10D и MZ-7).
Интересует в первую очередь качество видоискателя (зрение не очень).
Наткнулся на предложение Ricoh KR30sp. Вроде соответствует, но смущает меньший, чем у МE видоискатель и упомянутое сотрясание....
Может кто-нибудь откомментировать?

http://molotok.ru/item442044522_fotoappara...sp_program.html

[kreisser]

andrewn (22.9.2008, 21:08) писал:

Ищу ручной фокус для Юпитера-9 и Такумара 200/4 на пленке (имею K10D и MZ-7).
Интересует в первую очередь качество видоискателя (зрение не очень).
Наткнулся на предложение Ricoh KR30sp. Вроде соответствует, но смущает меньший, чем у МE видоискатель и упомянутое сотрясание....
Может кто-нибудь откомментировать?

http://molotok.ru/item442044522_fotoappara...sp_program.html

Посмотрите в сторону Pentax K1000 если на LX денег не хватает, в "тысячнике" видоискатель классный, да и камера надежна.