Гелиос-103 или Юпитер-8?
#1
Отправлено 30 June 2003 - 20:40
Собираюсь прикупить дальномерочку на лето />, думаю Киев-4, коих в Киеве пруд пруди, но никак не дает покоя вопросец, с каким объективом его обрести-с... Вот посмотрел я, есть с Гелиосами-103 (f/1,8) и Юпитерами-8 (f/2), и призадумался, какой из них поприятней будет. Товарищи, подскажите, кто знает, чем отличаются объективы, какие у каждого особенности, да и вообще, что посоветуете брать? Ну и заодно можт кто знает о каких подводных камнях при покупке Киева-4 (с экспонометром, без), на что обращать внимание...
Оооочччень благодарен!
/>!
#2
Отправлено 01 July 2003 - 00:59
К картинке Ю-8 у меня никогда претензий не было. Но в силу своего однослойного просветления объективы плохо держат контровой свет.
Я много снимал Киевом 4а (без экспонометра) именно с Ю-8. Резкость всегда на высоте (с Зенитами никакого сравнения) и картинка пластичная.
Я бы брал тот Киев, какой попадётся. Экспонометр, на мой взгляд, его не украшает, но и жить не мешает.
В Киевах иногда встречаются проблемы с неполным закрытием шторок (при взводе идёт засветка). Избегать надо также аппаратов с механическими дефектами и с явными следами неквалифицированной починки. У Киевов неудобный чехол типа "Never-ready" - снимать с ним неудобно. Лучше сразу переставить ремешок в ушки аппарата или купить новый (ремешок).
#3
Отправлено 01 July 2003 - 17:21
Цитата
Добрый вечер (день, утро), товарищи!
Собираюсь прикупить дальномерочку на лето />, думаю Киев-4, коих в Киеве пруд пруди, но никак не дает покоя вопросец, с каким объективом его обрести-с... Вот посмотрел я, есть с Гелиосами-103 (f/1,8) и Юпитерами-8 (f/2), и призадумался, какой из них поприятней будет. Товарищи, подскажите, кто знает, чем отличаются объективы, какие у каждого особенности, да и вообще, что посоветуете брать? Ну и заодно можт кто знает о каких подводных камнях при покупке Киева-4 (с экспонометром, без), на что обращать внимание...
Оооочччень благодарен!
/>!
В свое время, думая над выбором Киев или Зоркий-4, остановился на Зорком, ибо:
1) уж очень для меня способ держания Киева не прельстил - надо особо гнуть пальцы правой руки, дабы не заслонить окошко дальномера
2) видоискатель Зоркого-4 гораздо ярче и больше, а также имеет диоптрийную коррекцию, что для меня критично
3) самостоятельный ремонт/юстировка Зоркого-4 - вещь вполне осуществимая для меня.
Насчет объективов - Юпитер-8 хорош, хоть и с однослойным просветлением, но поймать с ним зайцев - это надо постараться, про Г-103 ничего не скажу (не снимал им) но чисто внешне не понравилось, что лепестки диафрагмы не черненые, а даже почти блестящие.
Кстати насчет базы дальномера - начал относиться к этой величине философски после покупки Яшики-дальномерки - у нее физическая база дальномера около 34 мм при увеличении видоискателя где-то 0,7-0,6 (то есть приведенная база составит 23-20 мм, это почти в два раза меньше чем у Зоркого), что не помешало получать стабильно резкие (в нужном месте резкие) снимки при дырке 1,7 на расстоянии меньше метра.
Всего наилучшего и удачных снимков, Андрей.
#6
Отправлено 02 July 2003 - 11:09
И я давно думаю про дальномерную камеру. И то же про Киев, Зорким и ФЭД-ом снимать не могу, а вернее не нравится. ФЭД не лежит в руках, а Зоркий не нравится и по зарядке пленки, и по другим мелочам. А вот Киев, это другое дело, в свое время у меня было две камеры, потом их раздарил. Хоть Киев и очень массивный для дальномерной камеры и более шумный, чем две остальные, тем не менее, для меня он удобнее. Вот тоже хожу и думаю, купить или не надо. С одной стороны он стоит совсем не дорого. А с другой стороны, потом к нему и дополнительная оптика захочется.
Вот поэтому и спрашиваю, а надо покупать 3 дальномерных камеры?
#7
Отправлено 02 July 2003 - 12:04
Цитата
Насчет объективов - Юпитер-8 хорош, хоть и с однослойным просветлением, но поймать с ним зайцев - это надо постараться...
Цитата
С каждой зарплаты - по дальномерочке! Во.
#8
Отправлено 02 July 2003 - 12:18
Цитата
И я давно думаю про дальномерную камеру. И то же про Киев, Зорким и ФЭД-ом снимать не могу, а вернее не нравится. ФЭД не лежит в руках, а Зоркий не нравится и по зарядке пленки, и по другим мелочам. А вот Киев, это другое дело, в свое время у меня было две камеры, потом их раздарил.
Вот поэтому и спрашиваю, а надо покупать 3 дальномерных камеры?
Лично мое частное мнение:
а) Киев тяжел и велик. То есть если мне не лень будет тащить такой вес, -- я все равно потащу Кэнон. />
б) Зоркий я худо-бедно могу починить при помощи лома, кувалды и известной матери. Глава про ремонт Киева у Майзенберга повергает меня в священный трепет. />
в) оптика к Зоркому в Москве -- на каждом углу лежит. А к Киеву?
Так что, -- рассмотрите вариант с покупкой и Зоркого-4 тоже, на пару с Киевом />
С уважением, СИ
ПЭЭС. А не купить ли мне Киев? /> Понять наконец, как он устроен и поставить на полку -- на полке он хорошо смотрится...
#9
Отправлено 02 July 2003 - 12:52
У меня немного другое ощущение. Хотя у меня Ю-8М, который больше ругают (для Киева). Когда ходил с Киевом, то вообще не боялся солнца в кадре и чуть сбоку, снимал при этом на Орвохром. Потом переполз на Зенит-TTL и первое время имел много брака, в том числе и из-за падения контраста картинки. Вот к Г-44 я бы словечко "чудовищно" применил. Возможно, что с Ю-8 раз на раз не приходится, где-то торцы почернили нормально, а где-то - как обычно.
Успехов. Владимир.
#10
Отправлено 02 July 2003 - 12:55
4 не снимал. Снимал более старыми камерами. Но у Зоркого что-то еще не очень нравилось. Что сейчас не вспомню, надо камеру в руки брать.
а) Киев тяжел и велик. То есть если мне не лень будет тащить такой вес, -- я все равно потащу Кэнон.
Дело не в весе. Хотя мне легче и приятней снимать как раз тяжелой камерой. Да и разница в 300 - 400 грамм, думаю не больше, для меня не критично. Если будет критично, то логичнее взять не Зоркий, а Смену-8, она и надежней будет. Дело в том, что снимать. А что снимать 35 мм дальномерной камерой, я пока не очень представляю. Если только тусовки Пента-Клуба. Как только я четко пойму, что я буду ей снимать, так сразу и куплю. Раньше я когда снимал много в театре, то я бредил дальномерной камерой. А сейчас, легче по моему получить аккредитацию, чем зажаться в углу и опасливо щелкать дальномерной камерой.
б) Зоркий я худо-бедно могу починить при помощи лома, кувалды и известной матери. Глава про ремонт Киева у Майзенберга повергает меня в священный трепет
Раньше я Киев чинил. Не помню по какой книге, но чинил. Сейчас? Не буду, я фотограф, а не мастер по ремонту камер. Я лучше найду хорошего мастера, который мне доведет камеру до ума и пойду поснимаю, чем это время буду тратить на бесконечное ковыряние с камерой.
в) оптика к Зоркому в Москве -- на каждом углу лежит. А к Киеву?
Ну не на каждом шагу, но согласен оптики на 39 мм гораздо больше. Только если поискать, то пару объективов можно к Киеву найти. Даже вполне возможно купить камеру уже с набором оптики. Да и говорят к Киеву подходит оптика от Контакса, а это уже интересно.
Так что, -- рассмотрите вариант с покупкой и Зоркого-4 тоже, на пару с Киевом
Одну дальномерную камеру, я бы еще взял. Две, да еще с разным способом крепление оптики, а отсюда два разных комплекта оптики, это уже перебор.
#11
Отправлено 02 July 2003 - 13:23
Да и дальномерки разные. Ну нет у меня например желания таскать Зоркий, Зоркий-4К, Зарю и Зоркий-6 по сырости в дождь в болота и на мороз = выручают Киевочки :-) А когда совсем лениво - несистемные Зоркий-10 и Фэд Микрон-2 (это когда уже СОВСЕМ СОВСЕМ лениво) :-)
В этом деле стоит только начать, а потом шкаф становится самонаполняющимся, только жабу немного жалко...
#12
Отправлено 02 July 2003 - 13:41
Цитата
а) Киев тяжел и велик. То есть если мне не лень будет тащить такой вес, -- я все равно потащу Кэнон.
Дело не в весе. Хотя мне легче и приятней снимать как раз тяжелой камерой. Да и разница в 300 - 400 грамм, думаю не больше, для меня не критично. Если будет критично, то логичнее взять не Зоркий, а Смену-8,
Ну, это уже полемический задор /> Если вес критичен -- буду думать. Но возьму Кэнон, потому что раз появилось слово "критично", значит снимки мне нужны. А вот когда хочется взять камеру "на всякий случай" и не чувствовать себя вьючным животным -- беру Зоркий.
Цитата
А что снимать 35 мм дальномерной камерой, я пока не очень представляю. Если только тусовки Пента-Клуба.
Во-во. Тусовки, пьянки, гулянки.
Цитата
Сейчас? Не буду, я фотограф, а не мастер по ремонту камер. Я лучше найду хорошего мастера, который мне доведет камеру до ума и пойду поснимаю, чем это время буду тратить на бесконечное ковыряние с камерой.
А чем же заняться долгими зимними вечерами? Впрочем, лично мне это просто интересно
Цитата
в) оптика к Зоркому в Москве -- на каждом углу лежит. А к Киеву?
Ну не на каждом шагу, но согласен оптики на 39 мм гораздо больше. Только если поискать, то пару объективов можно к Киеву найти. Даже вполне возможно купить камеру уже с набором оптики. Да и говорят к Киеву подходит оптика от Контакса, а это уже интересно.
Я подозреваю, что в этом случае вам будет проще и легче Контакс купить />
(Edited by Sergey Ilyin at 2:41 pm on July 2, 2003)
(Edited by Sergey Ilyin at 2:42 pm on July 2, 2003)
#14
Отправлено 02 July 2003 - 15:13
Цитата
А с другой стороны, потом к нему и дополнительная оптика захочется.
Вот поэтому и спрашиваю, а надо покупать 3 дальномерных камеры?
Может быть и захочется, но я заранее подумал о том, что желаю иметь исключительно один объектив на одной дальномерке. Раньше у меня было 2 ФЭДа, даже 3, поочереди. Получая кайф от ношения этой камеры на плече и периодического снимания им чего-либо, я не ощущал потребности в дополнительных фокусных расстояниях. Даже наоборот, осознавание того факта, что мой фотик видит исключительно на 50 мм, неимоверно меня радовало и отганяло далеко прочь разнородные отвлекающие мысли. А лежащая в тумбочке зеркалка с четырьмя фиксами подкрепляло радость еще и лёгкостью, коей наполняется душа творческого человека в счастливые моменты бытия... />
Вот поэтому, отвечаю, а почему бы и не купить Зоркий-4К с Юпитером-8 и Киев-4 с Гелиосом-103, и пусть себе будут, всеравно это (ИМХО) гораздо полезненнее расстрачивание денег, нежели покупка очередного мусора с лейбами хвотовидео и хвотомазазин...
Зы. Кстати, у нас в Киеве в мастерской Арсенала чинят любые Киевы, и даже перебирают их для особо просящих маньяков />.
#15
Отправлено 02 July 2003 - 15:27
Я думаю, что вы правы.
Даже наоборот, осознавание того факта, что мой фотик видит исключительно на 50 мм,
Я думаю, что на данном этапе мне был бы интересен на дальномерной камере объектив 35 мм. Хотя раньше снимал как раз только на 50 мм Юпитером - 8.
#16
Отправлено 02 July 2003 - 17:51
Никаких проблем у меня на Киеве Ю-12 несмотря на наличие и другой потики так практически и живет. А какой же КАЙФ от внешнего здоровенного и светлейшего видоискателя на 35мм !!! Все в сумме обошлось в центу трех слайдовых пленок. В том и прелесть старой фототехники что на деньги сэкономленные на покупке кусочков умной пластмассы можно ДОЛГО снимать на самые приятные фотоматериалы. А то покупать за много центуриобаксов моторизованную лязгалку а потом всю жизнь долбить 100й профотой :-)
И кофр ему зачем? в мешочке таскаю, замшевом. Не велик барин.
Дальномерка это же не фотоаппарат ВМЕСТО, это камера в ДОПОЛНЕНИЕ.
#19
Отправлено 03 July 2003 - 15:46
Проявляется, естественно, только при установке полтинников, остальные объективы ведь ставятся на внешний байонет - там таких проблем нет. Так что штатным теперь у меня Ю-12 />
#21
Отправлено 04 July 2003 - 01:32
Цитата
Так Вам, как мне кажется, тогда сам бог велел что то из дальномерок с жестковстроенным объективом семидесятых. То, что доктор прописал. Компактно, надежно, качественно, самодостаточно. И никаких соблазнов. />
Ну, это уже к осени. На каждый сезон - по разновидности дальномерок />. Вот, говорят, ФЭД-Микрон-2 неплохой. Хотя мне бы хотелось что-нить чисто механическое, максимум с встроенным экспонометром. А таких камер чёт не припомню. Если жесткий объектив, то и с автоматикой, в основном приор выдержки. Или кто знает чисто механику какую?
#24
Отправлено 07 July 2003 - 20:37
Цитата
Гелиос-103 отличный обьектив и на ОТКРЫТОЙ дырке лучше Ю-8
На дырке 8 и меньше Ю-8 , но не Ю-8М рисует приятнее
Из чего мораль - по возможности нужны оба.
#27
Отправлено 17 July 2003 - 09:55
Цитата
Есть у меня знакомый, работник одного фотомагазинчика, есть у него Яшика с 1,7 встроенным "планарчиком", центральным затвором, японской выделки... Не продает... Даже под прицелом />.
#29
Отправлено 19 September 2003 - 16:14
PS M39 mount.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных