Перейти к содержимому


Монокли, ахроматы и прочая экзотика



Сообщений в теме: 5109

#541 Avtor

  • Пользователь
  • 517 сообщений
  • Город:Полтава

Отправлено 06 May 2007 - 11:59

Это у меня только в "бумажной" литературе, поэтому ссылку не дам, а на пальцах не объясню- долго. Но это 1/3 используемых схемных решений. Попробуйте набрать в поисковике "планахромат, планапохромат". Одну такую конструкцию я описал в Сообщении#532.

#542 Андрей АМ

  • Модератор
  • 7370 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 06 May 2007 - 23:22

Просмотр сообщенияAvtor (6.5.2007, 12:55) писал:

Перечитал описание и вспомнил, что когда маялся "ахроматами", собирал подобное из первой линзы И-23 и останков Телемара. У него, как раз, задняя группа из чечевицы и отрицательного мениска. Получил неплохую резкость, изумительное "дымчатое" размытие ЗП, но невысокий контраст, и раздражающую рябь на нерезком ПП. Отказался. Хотелось другого рисунка, а этот показался слишком уж "обыкновенным". Хоть и "перевернутым". Ну и ФР хотелось покороче.
Поле там действительно выпрямляется, но только на небольшом углу. Не исключено, что применение отрицательного мениска как "выпрямителя", это, вообще, "длиннофокусное" решение. Например, очень вероятно, что последняя линза 11-го Таира, как раз, оно самое.
p.s. В оптической практике под "толстой", как правило, понимают линзу ФР, которой меньше, чем 1/10 ее диаметра.

#543 Андрей АМ

  • Модератор
  • 7370 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 07 May 2007 - 06:31

Просмотр сообщенияАндрей АМ (7.5.2007, 00:18) писал:

...под "толстой", как правило, понимают линзу ФР, которой меньше, чем 1/10 ее диаметра.
Во фигню-то накатал :)! Не иначе как, уже во сне :)
Должно быть:
...под "толстой", как правило, понимают линзу, ТОЛЩИНА которой больше, чем 1/10 ее ФР.

#544 Андрей АМ

  • Модератор
  • 7370 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 08 May 2007 - 10:11

Ну-с-с, коллеги-потрошители, у меня для вас две новости...
Нет! :) Одна из них, все-таки, хорошая. С нее и начну.
Я, все же, нашел, откуда можно выковырять ахроматическую линзу, очень похожую, как по форме, так и, предположительно, по стеклам(обычные крон и флинт), на легендарную "Lentille а paysage" Шевалье(ну а заодно, и на не менее легендарный "Имагон").

Итак, представляю искомый "ахромат" -- первый компонент объектива ФЭД-100(6,3/100),.. но это уже новость плохая :) .
К сожалению, "фотографическая" версия означенного объектива, хоть и не редка, но, похоже, представляет коллекционную ценность. Отсюда, несколько, неадекватная его стоимость. Ну и, возможные, муки совести в процессе потрошения.
Мне повезло, и я наткнулся на "техническую" версию(ту что в каталоге "Объективы"). Причем, не совсем исправную, потому отделался дешево.
Первые впечатления положительные. Диаметр линзы 18мм, что при ФР ~49-50мм позволяет ей, покрывать цифровое поле на полностью открытой диафрагме и пленочное(35мм) на прикрытой до ~6. Практически монокль, но без видимого продольного, и с минимальным поперечным хроматизмом(а может это и остаточный). Астигматизм невелик и на цифре малозаметен. Заметная СФА, что для того сочетания формы, стекол и ФР вполне ожидаемо. Кривизну поля еще не проверял. Собственно, и модель-то, пока что, состоит из линзы в родной оправе(толстенная латунная болванка), обернутую обрывком "беломорной" пачки, и засунутую в геликоид от Индустара-10. Потому делать, какие-либо тесты, пока что, затруднительно. Да и со временем напряженно.
Вообщем, теперь решаю; оставить ли все как есть, и удовлетвориться, обладанием почти "настоящей пейзажной линзой". Оснастив, предарительно, какой-нибудь экзотической диафрагмой.
Или доработать-таки до "Вериты". Правда, передний мениск должен быть не сильнее 2-3х D. Но и диаметром, больше 18мм, ему быть не обязательно(такой, как раз, есть). "Рабочий" снимок(см.), вроде как, выглядит обнадеживающе, хотя и через стекло. Да и мениск я прижимал пальцами.
Прикрепленное изображение: IMGP0171.jpg
Это кроп центральной части(процентов 15-20 от всего кадра). До "моделей" метра 4-5. Диафрагма прикрыта, но насколько--не знаю.

#545 Avtor

  • Пользователь
  • 517 сообщений
  • Город:Полтава

Отправлено 08 May 2007 - 12:29

Я уже писал об этом-ахроматические мениски хорошей формы встречались мне в первых компонентах зеленых военных теодолитов.
Но увы было это лет 10 назад и ничего более подробного я не сообщу. Даже не помню какая линза (+ или -) там была на выпуклой стороне.

#546 Андрей АМ

  • Модератор
  • 7370 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 09 May 2007 - 23:30

Просмотр сообщенияAvtor (8.5.2007, 13:25) писал:

К сожалению, я не могу уверенно рекомендовать какие-либо детали от подобных конструкций.
Системы для визуального наблюдения(бинокли, зрительные трубы, геодезические приборы), как правило, расчитаны на высокое разрешение в центре. При этом, падения качества изображения по краям в 10-15(!)раз, считается вполне допустимым.
Хотя, если подвернется "на халявку", то конечно же попробую.

#547 Avtor

  • Пользователь
  • 517 сообщений
  • Город:Полтава

Отправлено 10 May 2007 - 06:33

...тем не менее оптические детали эти качественные и по центру, и по краям :о)
...на днях 6 часов подряд кроил шаблоны с радиусами- накроил от 10 до 150мм. Есть теперь чем линзы измерять.
...а как там Шевалье?
Успеха!

#548 Андрей АМ

  • Модератор
  • 7370 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 10 May 2007 - 07:08

Просмотр сообщенияAvtor (10.5.2007, 7:29) писал:

...тем не менее оптические детали эти качественные и по центру, и по краям :о)
Примеры в студию! :) Что конкретно имеется ввиду?

Цитата

...а как там Шевалье?
В процессе...

#549 Avtor

  • Пользователь
  • 517 сообщений
  • Город:Полтава

Отправлено 10 May 2007 - 10:31

Там смайлик ...
Тот факт, что ПВН разрешают центр резче краев объясняется (рискну предположить) спецификой их схемы а не низким качеством компонентов. А я их и рассматриваю как кандидатов на потрошение, в не в качестве готовых фотообъективов.
Если честно, последнее время я склонен обратить пристальное внимание на специализированную/лабораторную оптику- нужны стекла, а фотооптика дороже и менее доступна (у нас).
Хочу прикинуть ахроматич. систему с силовым передним компонентом, обращенным наружу вогнутостью.

#550 Андрей АМ

  • Модератор
  • 7370 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 10 May 2007 - 11:12

Просмотр сообщенияAvtor (10.5.2007, 11:27) писал:

Там смайлик ...
Видел :)
Однако, вопрос здесь не в качестве, а в пригодности. Вы абсолютно правы. и все объясняется спецификой схемы. А точнее, спецификой задачи, и соответственно, способов ее решения. Именно поэтому, негодными(а отнюдь не некачественными) могут оказаться все компоненты такой системы. Например, мне где-то(наверное у Слюсарева в "Методах расчета оптических систем", но точно не помню) попадалось, что в ПВН, объектив и окуляр могут исправлять разные аберрации. Т/е система будет исправлена только в комплексе, а не по-компонентно.

Цитата

Если честно, последнее время я склонен обратить пристальное внимание на специализированную/лабораторную оптику- нужны стекла, а фотооптика дороже и менее доступна (у нас).
Вполне, Вас, понимаю. Возможно, тот же Слюсарев(тут под №92) окажется полезен. В отличии от Русинова, фотооптика для него, частный случай.

Цитата

Хочу прикинуть ахроматич. систему с силовым передним компонентом, обращенным наружу вогнутостью.
Мысль интересная, но не без слабостей.
Удачи!
p.s. А из ахромата все-таки сделаю "ландшафтный Верито", под цифру. Вроде как, удается выжать 34град. поля изображения(45 ФР). Правда, СФА немалые.

#551 Avtor

  • Пользователь
  • 517 сообщений
  • Город:Полтава

Отправлено 10 May 2007 - 13:24

Не стану спорить, однако на мой взгляд и СОВРЕМЕННАЯ фотооптика в смысле покомпонентного исправления аберраций мало чем отличается от технической (яркий пример тому- склейки, где может быть б/менее исправлена СФА но отнюдь не хроматизмы).
Большое спасибо за ссылку на уйму полезнейших книг!

#552 Avtor

  • Пользователь
  • 517 сообщений
  • Город:Полтава

Отправлено 10 May 2007 - 15:46

Тьфу ты- оговорился: вряд ли корректно говорить об исправлений СФА именно склейкой. Хроматизм- да, при некотором сочетании стекол, их кривизны и на некотором расстоянии синий/красный лучи опять попадут в одну точку.
Что касается СФА и др.- при таком близком n стекол и клея луч по своей трассировке "слабо видит" +и- линзы внутри склейки.
Поэтому картина аберраций зависит по большему счету от ОБЩЕЙ формы склейки и ее ориентации.
ИМХО.

#553 KNA

  • Модератор
  • 17544 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 May 2007 - 03:16

Всем здравствуйте!

Я тут чуток замотался... Впрочем, обычное дело. Зато есть, что рассказать (-8

Значит так.

Присобачил ОКС6-75-1. Вытряхнул из Г-44М-4 все нутро, оставил один геликоид, вместо родного хвостовика прикрутил переходник М42-EOS. И запихнул сам ОКС. Должен сказать, что шикарный объектив получился. Естественно, никакой не софт-объектив, а просто хороший резкий портретник. Рекомендую, если попадет в руки, не разбирать на линзочки, а сначала попробовать в деле.


Дальше.
Если помните, я жаловался, что недоволен тем, что получилось из линзы АЛ-4. В оправе от Ю-9 и в сочетании с задней линзой от Мир-26В. Было... нууу... как поддельные елочные игрушки. Блестят, как настоящие, а радости никакой (8
Для начала поменял АЛ-4 на простую насадочную линзу Маруми +4. Сравнил. Особой разницы не уловил. Решил заменить заднюю линзу. Под руку попалась передняя от кем-то невинно убиенного Pentacon 50/1.8 M42. Поставил ее. Естественно, изменились ФР и рабочий отрезок, съехала кома. Поправил. И вполне достойное изделие вышло. Причем, если у первого варианта открытая диафрагма была практически нерабочая, то у второго ее уже можно использовать. Только осторожно (;

Консрукция: корпус от Ю-9 М42, спереди через переходник М49-М52 прикручена АЛ-4. Сзади в крайнем положении -- передняя линза от Pentacon 50/1.8. И удлинительное кольцо -- 19 мм. У меня есть набор каких-то японских колей М42, там среднее именно такое. Диафрагма родная, ибо вполне достойная.

Да, я тут на своем сайте кучку фоток выложил. Все снято только самоделками. И там есть несколько, снятых этим самым изделием. У них в названии файлов должно быть "AL-4".
Буду, кстати, признателен, если покритикуете... или похвалите ((;

http://soondook-kna....u/Mon/Mon1.html


Попал мне в лапы кусок некого зум-объектива по имени Topcor 87-205/4.7. Передняя половинка. Интересно, куда дели хвост?..
Из интересного там была только передняя группа линз. Спереди отрицательный мениск, а за ним -- 2 слабых положительных. Причем все 3 линзы лежали практически стопочкой с небольшими зазорами. Первое желание -- взять всю эту стопочку и прикрутить в качестве передней же группы. Назад поставил любимую переднюю линзу от Ю-8. Оправа -- традиционный Г-44М.
Поснимал. Серединка неплохая, но по краям мазня. Если в кадре крупные предметы, то терпимо. Но кусты-деревья -- ужас кошмарный. Думаю вот. Попробовал поставить шибко кривую линзу из передней склейки вышеупомянутого Пентакона. Вроде, ничего, но пока еще не доделал.

Вот.

На сем откланиваюсь и падаю спать.

Счастливо

Никоалй

#554 Avtor

  • Пользователь
  • 517 сообщений
  • Город:Полтава

Отправлено 11 May 2007 - 07:55

KNA, здравствуйте!
Посмотрел- понравилось, даже не знаю что больше. На цветах особенно хороша мягкость, если присутствует резкость и нет ХА. Еще бы портретов... продолжайте!
Если позволите,немного подкорректируем "вводную" часть. "Апланат устроен подобно перископу..." только не обязательно наружу именно положит. компонентами- исторически первые были как раз таковы. И не всегда склеены- Celor например. Порой непросты- Коллинеар. Но чтоб "понять" схему, проще мысленно убрать все "перегородки" внутри склеек.

#555 Андрей АМ

  • Модератор
  • 7370 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 11 May 2007 - 18:53

Просмотр сообщенияKNA (11.5.2007, 4:12) писал:

Полюбопытствовал. Ругать-хвалить не буду. Не критик, да и ветка техническая :). Разве что, у полу-апланата цветопередача-таки уехала(на мой вкус).
По поводу вводной части... Коллега Avtor прав, положительная линза снаружи это, для симметричных апланатов, не правило, а исключение. Более того, среди фотообъективов типа "4 линзы в 2-х склееных группах" мне такие неизвестны. Хотя, теоретически, должны бы быть.

Просмотр сообщенияAvtor (11.5.2007, 8:51) писал:

...И не всегда склеены- Celor например...
Коллега! Традиционно, "Целоры"("Артары") рассматривают как отдельную группу, точно так же как разделяют "Дагоры" и "Плазматы". А к апланатам относят именно те конструкции, компоненты которых склеены. Хотя конечно все это условно, и часто бессмысленно.

#556 yurassn

  • Пользователь
  • 575 сообщений

Отправлено 11 May 2007 - 19:23

Просмотр сообщенияKNA (11.5.2007, 4:12) писал:

снятых этим самым изделием. У них в названии файлов должно быть "AL-4".
Буду, кстати, признателен, если покритикуете... или похвалите ((;
Мне больше всего понравилась "Просто веточка в лесу" и "Фонарики". А вообще, "конструкция", на мой взгляд, дает довольно приятные результаты.

#557 Avtor

  • Пользователь
  • 517 сообщений
  • Город:Полтава

Отправлено 11 May 2007 - 21:17

re Андрей АМ
Я ожидал подобной реплики о Целорах...и что бы укрепить взаимопонимание оговорюсь, что под "апланатом" имел в виду сам принцип коррекции аберраций, предложенный Штайнхелем, и давший начало могучей ветви объективостроения (сиронары, планары нам ничего не напоминают? :о) сейчас меня очень сильно раскритикуют :о)
,другую могучую ветвь несколько ранее положил Пецваль.
Кстати, хороший аналог тому есть, например, в звукотехнике- двухтактный и однотактный усилители. Первый то же исторически победил...

#558 Avtor

  • Пользователь
  • 517 сообщений
  • Город:Полтава

Отправлено 11 May 2007 - 21:27

" 4 линзы в 2-х склееных группах... неизвестны"
понимаю, на что Вы намекаете. И, кстати, вполне поддерживаю теорию о "Несклеености Николы Першайда" -но утверждать ничего не возьмусь. А вообще интересно- так мало инфы о таком легендарном стекле...

#559 Андрей АМ

  • Модератор
  • 7370 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 12 May 2007 - 01:16

Просмотр сообщенияAvtor (11.5.2007, 22:13) писал:

Ах, коллега... Я прекрасно понимаю что классифицирование неизбежная "болезнь роста".
Однако, к сожалению, из-за нестрогости и традиционности общеизвестных классификаций, это почти бесполезное занятие. Так, встретив, у какого либо автора, упоминание о том, что некий объектив имеет пецвалевскую схему, я почти ничего не узнаю. Кроме того, что это, возможно, четырехлинзовый объектив со склееным передним компонентом и узким полем. И не более!
А если, тот же автор, заявит, что это, допустим, обобщенный триплет? :) Да тут и числа линз предсказать невозможно... :)
Так надо ли мне оно? Сомневаюсь ;)...

Просмотр сообщенияAvtor (11.5.2007, 22:23) писал:

Как ни цинично звучит, но может он потому и легендарный, что инфы маловато ;)
Кстати, я, как-то пробовал моделировать "Земаксом", так получается "обычный" объектив с узким полем и размазаными краями :)..?
Вот еще, подумав про "Першайда" я тут покопался с материалах и вспомнил, что мне-таки известна пара симметричных апланатов со склееными компонентами. Это "Concentric Lens" Росса, а так же патент некого Nehring-а(возможно и не реализованый) упоминаемый в тексте патента на Николу.

#560 KNA

  • Модератор
  • 17544 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 May 2007 - 22:05

Всем здравствуйте!

Avtor

Цитата

Посмотрел- понравилось, даже не знаю что больше. На цветах особенно хороша мягкость, если присутствует резкость и нет ХА.

Спасибо.

Вот мне сейчас больше всего нравится, когда все-таки приоритет у резкой картинки и эффект монокля проявляется совсем немножечко. Как, к примеру, на последней фотке в подборке. Как-то уже здоровые ореолы не прикалывают. Или просто снимать научился (:

Цитата

Еще бы портретов...

Попробую. Как-то портретов меньше. Жена не любит, когда ее фотографии в сеть выкладывают. Так что так получилось, что я на цветочках больше руку набил (:
Да и я сам пока до конца не понял, как надо портреты снимать. То, что уши RAW-конвертеру по другому надо накручивать, это да.

Цитата

Если позволите,немного подкорректируем "вводную" часть.

Хм. Надо как-то одной фразой просто написать, что есть апланат. Впрочем, полных апланатов у меня в коллекции пока нет.


Андрей АМ

Цитата

Ругать-хвалить не буду. Не критик, да и ветка техническая

Ну, мы тут все-таки уродуемся ради красивых картинок, а не ради скрещивания разных линз (:

Цитата

Разве что, у полу-апланата цветопередача-таки уехала(на мой вкус).

Это где? Впрочем, цветопередача при наличии исходного RAW-файла -- дело поправимое.

Цитата

По поводу вводной части... Коллега Avtor прав, положительная линза снаружи это, для симметричных апланатов, не правило, а исключение. Более того, среди фотообъективов типа "4 линзы в 2-х склееных группах" мне такие неизвестны. Хотя, теоретически, должны бы быть.

Хм. Как-то тогда надо одной фразой написать, что есть апланат, чтобы народ не запутать. Слишком много деталей там ни к чему.


yurassn

Цитата

Мне больше всего понравилась "Просто веточка в лесу" и "Фонарики".

Да? А я сомневался, выкладывать ли эту веточку вообще (:
Спасибо.

Цитата

А вообще, "конструкция", на мой взгляд, дает довольно приятные результаты.

Да, конструкция теперь стала одним из любимых объективов. Вместе с перископом (а перископ ли это?), которым я "Фотофорум-2007" снимал и моноклем из Pentacon 29/2.8.


Avtor

Цитата

Кстати, хороший аналог тому есть, например, в звукотехнике- двухтактный и однотактный усилители. Первый то же исторически победил...

Не-а, не победил (: Однотактники вполне себя неплохо чувствуют в хай-энде и самоделках. Хотя да, численность их невелика. Как, впрочем, и моноклей и тому подобных (:


All

Да, коллеги. Тут, помнится, проскакивало насчет выпрямления поля отрицательным мениском выпуклостью к сенсору. Если не путаю, коллега Avtor это писал. Я тут жаловался, что делал конструкцию из половинки зума Topcor. Там спереди была группа из 3-х линз: отрицательный мениск, потом два положительных (ФР уточню, когда буду перебирать конструкцию). Поставил эту группу, как есть, а в хвост воткнул переднюю линзу от Ю-8. Получил неплохую середину кадра, но мазню по краям. Вчера вечером перевернул отрицательный мениск наоборот. Т.е. спереди этот мениск, потом вплотную 2 положительных и в хвосте та же линза от Ю-8. Поле выпрямилось, но, похоже, резскость упала. Я пока толком кадры посмотреть не успел. Сейчас вот письмо допишу и пойду ковырять. Если результат не понравится, разберу и пущу положительные мениски на другие конструкции.

Счастливо

Николай

#561 Avtor

  • Пользователь
  • 517 сообщений
  • Город:Полтава

Отправлено 12 May 2007 - 22:44

re KNA
-Так это ж я прикалываюсь.Однотактники- лучшее что я слышал и делал, к чему шел не один год... (сорри за оффтоп).
Эх, теперь бы вот оптику изучить на таком же уровне. Отсюда- привычки, и желание понимания основных принципов построения и коррекции. А классификация в чистом виде мне до...

#562 Андрей АМ

  • Модератор
  • 7370 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 12 May 2007 - 23:48

Просмотр сообщенияKNA (12.5.2007, 23:01) писал:

...сейчас больше всего нравится, когда все-таки приоритет у резкой картинки и эффект монокля проявляется совсем немножечко... ...Как-то уже здоровые ореолы не прикалывают...
Поздравляю, коллега. Большинство любителей нетрадиционной оптики до этой стадии так и не доходят.

Цитата

Это где?
Тут и тут.

Цитата

Поле выпрямилось, но, похоже, резкость упала.
Вполне вероятно так и есть. Вещи, часто, взаимосвязаные.

Просмотр сообщенияAvtor (12.5.2007, 23:40) писал:

А классификация в чистом виде мне до...
"И это агхипгхавильно"©

------------------------------------

Купил сегодня на блошином рынке "Любитель"(скорее мертвый, чем живой). Собственно, давно интересовала линза из его видоискателя. Отвинтил, заглянул и привинтил обратно.
Вот уж, воистину лензбебище :)... Серединка, конечно, резкая, даже очень, но вот поле... Давненько подобная жуть не попадалась. Хотя ежели кто ищет эффект полета, то самое оно. Снимков не делал и не буду(ну разве кто очень попросит), т/к жалко времени чтоб "это" в геликоид затискивать.

#563 Андрей АМ

  • Модератор
  • 7370 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 13 May 2007 - 16:26

Нашей ветке исполнилось полгода.
С чем и поздравляю уважаемых гостей и участников. :)

#564 Avtor

  • Пользователь
  • 517 сообщений
  • Город:Полтава

Отправлено 13 May 2007 - 17:57

Желаю всем новых нетрадиционных идей, идеям- достойного воплощения, нам- взаимопонимания и взаимопомощи в теплой и дружественной атмосфере!

#565 KNA

  • Модератор
  • 17544 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 May 2007 - 22:31

Всем здравствуйте!

Avtor

Цитата

-Так это ж я прикалываюсь.Однотактники- лучшее что я слышал и делал, к чему шел не один год... (сорри за оффтоп).

Тоже интересная тема (: Жаль, что я не электронщик. Вот АС перебрать -- это да. Впрочем, это лучше по е-мейлу.

Цитата

Эх, теперь бы вот оптику изучить на таком же уровне.

Ох, это да, надо бы...

Андрей АМ

Цитата

Нашей ветке исполнилось полгода.
С чем и поздравляю уважаемых гостей и участников.

Присоединяюсь (:

Цитата

>Поле выпрямилось, но, похоже, резкость упала.
Вполне вероятно так и есть. Вещи, часто, взаимосвязаные.
Поглядел на большом экране -- буэээ на тапки /-8
Т.е. на кухонных натюрмортах с поджатой дыркой еще ничего, но деревья за окном -- ужас. И поле до конца не выпрямилось... Или наизнанку вывернулось. В общем, разобрал ко всем чертям.
Теперь у меня есть 2 отличных мениска с ФР 170 и 190 мм. И один отрицательный мениск на ~-6 дптр. Можно сделать монокль для моего левого глаза (-;

Что делать с положительными менисками -- и так ясно. Перископ или Verito. А с отрицательным решил чуток поиграться.

Передняя линза от убиенной Веги-12 отлично легла на этот мениск (жаль, что слишком маленькая). Быстренько собрал макет в корпусе от Г-44М. В хвост любимую переднюю линзу от Ю-8. Вот, другое дело! Только положительную линзу побольше диаметром надо, а то ореолы подрезаются. А так вполне себе семиапланат (: Другое дело, что довольно дурацкий по конструкции. Разве что этот отрицательный мениск обрезать по диаметру линзы от Веги... Надо подумать (:

Цитата

>Это где?
Тут и тут.
Ну, это дело поправимое. Я же в RAW снимаю. Решил, что мне так нравится. Можно и сконвертировать с другими настройками...

Цитата

Купил сегодня на блошином рынке "Любитель"

Собственно, этого и следовало ожидать, раз там чечевицеобразная склейка... Хотя, конечно, надо будет самому глянуть. А то правда, затолкать в шланг от пылесоса... (:
Хотя, если там по краям мерзотная мазня, то ну его... Лучше уж склейку из И-23У "кумполом" вперед поставить...

Счастливо

Николай

#566 Андрей АМ

  • Модератор
  • 7370 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 13 May 2007 - 23:56

Просмотр сообщенияKNA (13.5.2007, 23:27) писал:

...а то ореолы подрезаются. А так вполне себе семиапланат
Очень странно. Не должно бы, при таких диаметрах.

Цитата

(: Другое дело, что довольно дурацкий по конструкции. Разве что этот отрицательный мениск обрезать по диаметру линзы от Веги... Надо подумать (:
Ну, это дело поправимое. Я же в RAW снимаю.
Не уверен что спасет, там ореолы синеватые. Ну да, главное, чтоб нравилось.

Цитата

Собственно, этого и следовало ожидать, раз там чечевицеобразная склейка... Лучше уж склейку из И-23У "кумполом" вперед поставить...
Взгляните, ежели подвернется. Там, хоть и чечевица, но неравнобокая, преизрядно. Так что, если большей выпуклостью к пленке/матрице, то со склейкой И-23-го вполне сравнимо. А по хроматизму, так и значительно лучше.
Вообще-то, надо бы найти время, да прикинуть; нельзя ли ее, в качестве компонента, куда-нибудь "впендюрить". А то, видел я, на том же рынке, очень похожие линзы, но отдельно от "Любителя". Только опознал с запазданием :) .

#567 KNA

  • Модератор
  • 17544 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 May 2007 - 02:13

Андрей АМ

Цитата

>...а то ореолы подрезаются. А так вполне себе семиапланат
Очень странно. Не должно бы, при таких диаметрах.
Видимо, "труба" у Г-44 узковата.

Цитата

>Ну, это дело поправимое. Я же в RAW снимаю.
Не уверен что спасет, там ореолы синеватые. Ну да, главное, чтоб нравилось.
Хм... У меня особого криминала не видно. Разве что чуть-чуть совсем. Можно и поправить. С другой стороны, надо ли? (:
Опять же, мониторы у всех по-разному показывают. Надо бы откалиброваться, конечно...

Цитата

Взгляните, ежели подвернется. Там, хоть и чечевица, но неравнобокая, преизрядно. Так что, если большей выпуклостью к пленке/матрице, то со склейкой И-23-го вполне сравнимо. А по хроматизму, так и значительно лучше.

Тогда не все потеряно (: Попробую при случае.

Ой, чуть не забыл. А какого диаметра эта линза от Любителя?

Счастливо

Николай

#568 Avtor

  • Пользователь
  • 517 сообщений
  • Город:Полтава

Отправлено 14 May 2007 - 12:33

Так вот- о чечевицах.
За счет компенсации вторым радиусом такая форма обладает наименьшими аберрациями, но- так сказать "в сумме", а потому представляет собой некий компромисс. Поэтому при задаче сделать светосильный однокомпонентный объектив (Pentax K85/2.2) ИМХО прибегли именно к этой форме. Поставь они вогнутый мениск- СФА одолела бы так, что светосила 2.2 оказалась бы точно не рабочей; а если бы это была плосковыпуклая линза -да,можно добиться анастигматно резкого центра, но на поле в несколько градусов

#569 Андрей АМ

  • Модератор
  • 7370 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 14 May 2007 - 13:02

Просмотр сообщенияKNA (14.5.2007, 3:12) писал:

Где нибудь 23-24мм. Точнее не скажу, т/к из оправки не извлекал.

Просмотр сообщенияAvtor (14.5.2007, 13:32) писал:

За счет компенсации вторым радиусом такая форма обладает наименьшими аберрациями, но- так сказать "в сумме", а потому представляет собой некий компромисс.
А еще у такой линзы, как правило, неустранимая кома, хотя в конкретном случае я, "на неустранимость", не проверял.
Кстати стоит отметить, что, практически, вся оптика, в той или иной мере, компромиссна. И вопрос, чем именно мы готовы пожертвовать, пожалуй, первостепенен.

#570 Avtor

  • Пользователь
  • 517 сообщений
  • Город:Полтава

Отправлено 14 May 2007 - 14:26

Более того- примитивные объективы НАСЛЕДУЮТ эти основные качества своих силовых линз.
Мениск-это монокль,"Имагоны",микрообъективы. Маловато будет- из за кошмарной СФА решение "впуклостью вперед" почти не применяется. Зато ровное поле, мал астигматизм, дисторсия бочка. Если начать компенсировать это дело вторым радиусом- то через Верито придем к симметричному апланату, то есть...чечевице.
Плосковыпуклая- это Пецваль (напр П5)- резчайший центр,нет СФА, дисторсия подушкой, астигматизм и не очень ровное поле...





Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных


  • Google