Перейти к содержимому


Вопросы к руководству корпорации PENTAX


Сообщений в теме: 410

#181 Serenki

  • Пользователь
  • 757 сообщений
  • Город:Омск

Отправлено 06 July 2006 - 05:07

Это называется дырка от бублика :)
Напоминает тот оригинальный воздух из японии - который продают в блендах за несколько десятков долларов!!!

ps Когда мне было 3,5 года, мы жили в Германии. Папа меня взял с собой на празднование Нового года - думаю 1979-го. И там мне подарили огромный подарок, в красивой упаковке, перевязанный ленточками. Каковы же были мое удивление и моя обида, когда, через 10-15 минут вскрывания этой упаковки , я обнаружил внутри обычный ластик. Все остальное было бумагой и ленточками....


pps Через полчаса мне, насквозь зареванному, подарили офигительную модель железной дороги.
Но эти полчаса отцовым друзьям и коллегам я еще припомню :)

#182 Lexander

  • Пользователь
  • 7737 сообщений
  • Город:гМосква

Отправлено 06 July 2006 - 05:41

На самом деле, все здорово: Пентакс поддержал призыв травить анекдоты :)

Цитата

6) Изменяется ли время работы от батерей при включенном SR (Shake Reduction) – Нет, время работы от батарей остается прежним. Рекомендуется, чтобы SR система была включена при любой съемке с рук.
Особенно прикольно пользоваться SR при сьемке проводок.

#183 Lexander

  • Пользователь
  • 7737 сообщений
  • Город:гМосква

Отправлено 06 July 2006 - 05:46

Анекдот №2

Цитата

... на основе анализа информации от гиродатчиков, и затем, с помощью магнитного поля, система сдвигает матрицу с большой скоростью, компенсируя дрожание. ... Нет, время работы от батарей остается прежним. ...
Конечно же, гироскопы совсем не кушают батареек. Кажется, мы это уже обсуждали...

#184 Небо

  • Пользователь
  • 296 сообщений

Отправлено 06 July 2006 - 05:53

Да ладно, мужики :)

Всё без слов ясно. Чёткой стратегии любимая компания к сожалению не имеет. Заслуги её в прошлом. Сейчас они стараются запродать как можно больше дешёвых тушек. Надеются, что бу объективы достануться не всем и тогда любители рядами и колонами отправяться покупать кропнутые объективы. Объективы будут чуть получше ширпотреба, но звёзд уже не будет.

Будет мой ДЛ вещью в себе. ЧуднАя прибамбасина. На лим поснимать. Может оно и не плохо. Менять его на старшую модель я не стану. И план закупок объективов ограничу старыми лимами и парой звездатых фиксов.

А вот борьбы с известными фирмами Н и К не будет. Не зря Димитров перешёл в стан врага. И уже сейчас понятно, что если мне придётся делать фото на продажу, то камера будет другая. Невозможно по несколько месяцев искать нужный объектив на всех свалках.

И ещё... Пока новые модели сделают цена на них уже не будет казаться такой уж хорошей. А ведь цена это их единственное реальное преимущество. "Да за такие смешные деньги вы такого качества нигде не купите..." - единственное, что осталось в активе. Неудивительно, что партнёром стал именно Самсунг. Всё, что делает самсунг делается именно под этим лозунгом.

"Да, Йцукен, платиновое членство лучше, но потому и дороже" ( с ) ВП

#185 LMCo

  • Пользователь
  • 817 сообщений
  • Город:Siberia

Отправлено 06 July 2006 - 06:15

На самом деле все приведенные "ответы" по SR давно и официально доступны здесь.

Примечательно, что делали два года, то есть начали после того, как у минолты подобная система была уже готова.

Сообщение отредактировал LMCo: 06 July 2006 - 06:20


#186 Vladimir P

    Сельский фотограф-теоретик

  • Пользователь
  • 5189 сообщений
  • Город:Сибирь, однако

Отправлено 06 July 2006 - 07:34

Просмотр сообщенияLMCo (6.7.2006, 10:14) писал:

... начали после того, как у минолты подобная система была уже готова.
Некоторые люди по непонятным для россиян причинам очень серьёзно относятся к чужим патентам. Говорят, так жизнь дольше получается и бизнес намного дешевле обходится.

Успехов. Владимир.

#187 LMCo

  • Пользователь
  • 817 сообщений
  • Город:Siberia

Отправлено 06 July 2006 - 08:19

Да причем тут патенты. Просто некоторые необходимость системы стабилизации осознали несколько раньше, чем это сделал Пентакс, и то оказалось слишком поздно.

Сообщение отредактировал LMCo: 06 July 2006 - 08:19


#188 Andrey_TTL

  • Пользователь
  • 316 сообщений

Отправлено 06 July 2006 - 08:55

Счётчик просмотров темы перевалил за 6000.
В этом подфоруме только у темы К100D больше
посещений (ну и у опроса про у кого какие объективы)...

Попытаюсь быть оптимистом :)
Про K10d - у руководства нет уверенности, что в том виде, в каком
она есть стоит её выпускать в продажу... Поэтому и общение с
пользователями, поэтому пожелания собирают. Неорганизованно
правда всё, спонтанно. Новая камера должна приобрести новые
достоинства и избавиться от недостатков, за которые критикуют
Pentax. А где взять жизненную информацию - у потенциальных
покупателей...

Суммируя слухи, предположу, что возможен выход камеры
под маркой Самсунг, а реальная новинка будет несколько
другой (скорее всего, корпус оставят прежним...).
Оптимистичное ИМХО - там будет:
- матрица Самсунг ~ 12 Мп. Ожидаем низкие
шумы и расширенный ДД (хотя бы на 0,5EV).
- кроп 1.3-1.4 (линзы DA на нём будут работать...)
- сделают считывание диафрагмы с K/M серии :)
- SR, само собой.
- цена будет не больше 1800 при кропе 1.3, а если
кроп останется 1.5, то не больше 1200 за тушку...

Вот, пофантазировал... :)

Про оптику - хочу недорогой (до 400 у.е.)
кропнутый вариант 24-90 - что-то вроде 16-65/3,5-5,6...

#189 Stamir

  • Пользователь
  • 66 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 July 2006 - 09:18

Просмотр сообщенияAndrey_TTL (6.7.2006, 9:54) писал:

Оптимистичное ИМХО - там будет:
- матрица Самсунг ~ 12 Мп. Ожидаем низкие шумы и расширенный ДД (хотя бы на 0,5EV).
- кроп 1.3-1.4 (линзы DA на нём будут работать...)
Нафиг, нафиг. 12Mp на кропе это априори нечто довольно шумное. Лучше бы что-то вроде 9-10Mp на кропе 1.3.
Но даже если гнусмас занимается разработкой собственных матриц (хотя даже никаких слухов на сей счёт нет, и пока успешно пользуется чужими матрицами), то они пока начинающие в этой области, и не факт, что первый блин не выйдет комом.

Мой пессимистичный взгляд: в свете недавних событий я отложил покупку новой оптики, дабы в случае смены системы (жду анонса камеры от Fuji с трёхслойной матрицей) не попасть на бОльшие деньги. А пока буду выжимать максимум из DS'ки с тремя имеющимися стёклами...

Сообщение отредактировал Stamir: 06 July 2006 - 09:19


#190 Andrey_TTL

  • Пользователь
  • 316 сообщений

Отправлено 06 July 2006 - 09:47

Просмотр сообщенияStamir (6.7.2006, 10:17) писал:

Нафиг, нафиг. 12Mp на кропе это априори нечто довольно шумное. Лучше бы что-то вроде 9-10Mp на кропе 1.3.
Но даже если гнусмас занимается разработкой собственных матриц (хотя даже никаких слухов на сей счёт нет, и пока успешно пользуется чужими матрицами), то они пока начинающие в этой области, и не факт, что первый блин не выйдет комом.
Про шумность на 12Мп на кропе. Что есть, то есть.
У Nikon D2Hs максимальное ISO800, но там матрица CMOS. И довольно
древняя. Если пиксели сделать шестиугольными и упаковать
плотнее, как у Fuji, тогда проблема шумов может быть решена.
А можно, наверное, и вообще треугольные сделать :). В общем,
технологии на месте не стоят...

Если будет AntiShake, тогда шумы - не такая большая проблема.

Я всё же предполагаю, что будет >10Мп. Немаловажную роль играет
маркетинг - 12Мп>10Мп у Sony A100.

Сообщение отредактировал Andrey_TTL: 06 July 2006 - 09:48


#191 Сергей Ильин

    ...K-class submarines and Kwanon cameras

  • Пользователь
  • 1853 сообщений

Отправлено 06 July 2006 - 09:53

Просмотр сообщенияIen (5.7.2006, 22:12) писал:

Новая информация лично для меня - это однозначное утверждение более высокого изображения камер новой серии
Ян :) А что еще вам может ответить отдел маркетинга? Это не с уважаемым Webmaster'ом дискутировать -- Пентакс Вам не ответит "Ну, знаете... хотели как лучше, но получилось то, что получилось" :)

Просмотр сообщенияLexander (6.7.2006, 6:45) писал:

Анекдот №2
Конечно же, гироскопы совсем не кушают батареек. Кажется, мы это уже обсуждали...
Саша, ты знаешь, на фоне потребления российского газа электричества матрицей и прочей начинкой камеры, расход энергии за счет IS будет пренебрежимо мал.

А вот интересно, как скажутся на качестве изображения наводки от мощных электромагнитных полей?

#192 vlaveselow

  • Пользователь
  • 4958 сообщений

Отправлено 06 July 2006 - 09:55

Просмотр сообщенияLexander (6.7.2006, 6:40) писал:

Особенно прикольно пользоваться SR при сьемке проводок.
Проводка... это уже профессиональная съемка. А Пентакс, как известно, в нижнем ценовом диапозоне. Ну это так, шутка. А вот вопрос посерьезней. Ну и где же вы пентакстсты-оптимисты, котрые поливали продавцов за то, что они отмахиваются от Пентакса. После такого интервью, ни один бизнесмен не захочет иметь дело с пентаксами. Я считаю, что Пентар с деловой точки зрения провел антирекламу. Странно.

#193 Balex

  • Пользователь
  • 3098 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 06 July 2006 - 09:55

Вы это все серьёзно про то, что РУКОВОДСТВО приехало мнение о поводке услышать или о моделях каких? :)
У меня впечатление, что принималось решение о свёртывании официального бизнеса в России в пользу Самсунга или ещё кого. И вопросы наши ни кому не нужны. По тому, что у них уже есть на всё ответ. Один ответ.

#194 managger

  • Модератор
  • 2399 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Город:Москва, САО

Отправлено 06 July 2006 - 10:05

Просмотр сообщенияЮрий Бухвалов (5.7.2006, 21:47) писал:

В них нет сенсационности
10) Будет ли Пентакс производить 10-ти мегапиксельную концепт-модель, представленную на PIE и PMA? Окончательного решения еще не принято.
Никто не заставлял включать этот десятый пункт в большую, но уже известную инфу.
Таким образом, новость-то одна. И она сенсационная.
Почему-то камера, которую на осенней выставке должны были выпустить в продажу, названа вдруг "концепт-модель". А её ведь и Самсунг под своим шильдиком показывал. И тут оказывается со слов официального представителя Пентакс, уважаемого Юрия Бухвалова, что решение производить ещё не принято! Собственно, это и есть главный слив инфы, ведь "никто не заставлял включать этот десятый пункт в большую, но уже известную инфу"; осталось на дпревью запостить.

#195 vlaveselow

  • Пользователь
  • 4958 сообщений

Отправлено 06 July 2006 - 10:07

Просмотр сообщенияBalex (6.7.2006, 10:54) писал:

Вы это все серьёзно про то, что РУКОВОДСТВО приехало мнение о поводке услышать или о моделях каких? :)
У меня впечатление, что принималось решение о свёртывании официального бизнеса в России в пользу Самсунга или ещё кого. И вопросы наши ни кому не нужны. По тому, что у них уже есть на всё ответ. Один ответ.
Скорее всего Вы правы. В бизнесе сантиментами не занимаются.

#196 Andrey_TTL

  • Пользователь
  • 316 сообщений

Отправлено 06 July 2006 - 10:10

Просмотр сообщенияBalex (6.7.2006, 10:54) писал:

Один ответ.
Пессимимст - хорошо информированный оптимист.
Вы хорошо информированы? :)

Я делюсь предположениями, фантазирую малость :)

#197 cad_andry

  • Пользователь
  • 193 сообщений
  • Город:Крым, Симферополь

Отправлено 06 July 2006 - 10:11

млин..
оригинальный ответ получился...
И на что теперича деньги копить прикажете?

Где ответы по вопросам о среднем формате (особенно по ценовому диапазону)? Может имеет смысл сразу не на замену узкой плёнке (ака кропнутые зеркалки), а на 645d нацеливаться? Если его сделают конкурентом 5-ке сапоговской, то это одно (имеет смысл подкопить), а если загаонят под 10 штук зелени, тогда имеет смысл думать (в свете вышесказанного) о другой системе для цифры... :)

#198 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 06 July 2006 - 10:11

Просмотр сообщенияAndrey_TTL (6.7.2006, 10:46) писал:

И довольно
древняя. Если пиксели сделать шестиугольными и упаковать
плотнее, как у Fuji, тогда проблема шумов может быть решена.
А можно, наверное, и вообще треугольные сделать :).
Вот только плотность упаковки пикселей не зависит от их формы при условии, что между ними нет промежутков.

Просмотр сообщенияAndrey_TTL (6.7.2006, 10:46) писал:

В общем, технологии на месте не стоят...
Распространенное заблуждение. Эффективность матриц уже достигла квантового предела. Уже невозможно тупо наращивать число мегапикселей не ужудшая при этом шумы и сокращяя ДД. Это четко видно по никону D200, который не дает преимущества по шумам по сравнению с D70 даже если картинку с него привести к такому же размеру, хотя за 2 года технология могла бы и продвинуться вперед. При этом оба существенно проигрывают istDS. Так что если у новой камеры будут такие же шумы, как у D200, я просто не вижу никакого смысла ее покупать - картинка будет хуже, чем у istDS даже после приведения к одинаковому размеру.

#199 vlaveselow

  • Пользователь
  • 4958 сообщений

Отправлено 06 July 2006 - 10:13

Просмотр сообщенияAndrey_TTL (6.7.2006, 11:09) писал:

Пессимимст - хорошо информированный оптимист.
Вы хорошо информированы? :unsure:

Я делюсь предположениями, фантазирую малость :rolleyes:
Когда генерал говорит о выравнивании линии фронта... опытный солдат становится дезертиром.

#200 Andrey_TTL

  • Пользователь
  • 316 сообщений

Отправлено 06 July 2006 - 10:15

Просмотр сообщенияmanagger (6.7.2006, 11:04) писал:

Никто не заставлял включать этот десятый пункт в большую, но уже известную инфу.
Таким образом, новость-то одна. И она сенсационная.
Тоже так думаю. Иначе чего так распинались про оптимизм Grokh и Sergeev...

Я даже полагаю, что настолько сенсационная, что когда узнаем,
всё недовольство уйдёт.

Поскорей бы только, а то ещё пару месяцев, и народ с Пентакса побежит ...

#201 cad_andry

  • Пользователь
  • 193 сообщений
  • Город:Крым, Симферополь

Отправлено 06 July 2006 - 10:18

Да к вОронам такие сенсации - хотя-бы примерные дипазон цен на СФ и кроп на Dnext назовите, ироды! :)

#202 Balex

  • Пользователь
  • 3098 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 06 July 2006 - 10:19

Просмотр сообщенияcad_andry (6.7.2006, 11:10) писал:

млин..
оригинальный ответ получился...
И на что теперича деньги копить прикажете?
На оптику. Такое количество выпускаемой и выпущенной оптики ни кто в покое не оставит. Тушки будут выпускаться регулярно. И скорее всего не Пентаксом. Наверное, не трудно догадаться кем. Примерно так я думаю, вполне оптимистично, как мне кажется.

#203 cad_andry

  • Пользователь
  • 193 сообщений
  • Город:Крым, Симферополь

Отправлено 06 July 2006 - 10:19

хотя конечно если сенсация из серии "тушка 645d за 2 штуки вечнозелёных", то я обеими руками и ногами ЗА! :)

#204 Andrey_TTL

  • Пользователь
  • 316 сообщений

Отправлено 06 July 2006 - 10:22

Просмотр сообщенияoleg_v (6.7.2006, 11:10) писал:

Так что если у новой камеры будут такие же шумы, как у D200, я просто не вижу никакого смысла ее покупать - картинка будет хуже, чем у istDS даже после приведения к одинаковому размеру.
Ну, на ISO 100 шумов как бы и нет, ISO400 вполне рабочее...
Я видел реальные фото с D200 - очень неплохо...

#205 cad_andry

  • Пользователь
  • 193 сообщений
  • Город:Крым, Симферополь

Отправлено 06 July 2006 - 10:22

Просмотр сообщенияBalex (6.7.2006, 10:18) писал:

На оптику. Такое количество выпускаемой и выпущенной оптики ни кто в покое не оставит. Тушки будут выпускаться регулярно. И скорее всего не Пентаксом. Наверное, не трудно догадаться кем. Примерно так я думаю, вполне оптимистично, как мне кажется.
Так вопрос то в том, какой кроп - 1,6 я брать не собираюсь (разве что за копейки) - смысла в нём не много, по сравнению с плёнкой.. другое дело если ФФ, а еще лучше 645 за приемлимые деньги (ценовой конкурент пятёрке)..

#206 Lexander

  • Пользователь
  • 7737 сообщений
  • Город:гМосква

Отправлено 06 July 2006 - 10:23

Просмотр сообщенияСергей Ильин (6.7.2006, 10:52) писал:

Саша, ты знаешь, на фоне потребления российского газа электричества матрицей и прочей начинкой камеры, расход энергии за счет IS будет пренебрежимо мал.
Сергей, а разве в IS крутятся гироскопы?
А вот руководство корпорации Пентакс обещает именно гироскопы, которые не будут кушать батареек...

#207 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 06 July 2006 - 10:26

Просмотр сообщенияAndrey_TTL (6.7.2006, 11:21) писал:

Ну, на ISO 100 шумов как бы и нет, ISO400 вполне рабочее...
Я видел реальные фото с D200 - очень неплохо...
Я понимаю, что любой камерой можно сделать хороший кадр. Тем не менее, у меня есть результаты измерений шумов кучи разных камер из которых следует, что D200 при одинаковых ISO шумит сильнее, чем istDS даже после приведения кадра к одинаковому размеру.

#208 Balex

  • Пользователь
  • 3098 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 06 July 2006 - 10:28

Просмотр сообщенияcad_andry (6.7.2006, 11:21) писал:

Так вопрос то в том, какой кроп - 1,6 я брать не собираюсь (разве что за копейки) - смысла в нём не много,
Вот я тоже так и рассуждаю. "Слабое звено" у Пентаха - тушка. Это и тормозит продажи оптики. Ну, так, по-крупному, рассуждая. Логично отдать, на взаимовыгодных, как говорят, производство и продажи более успешным в этом деле.

#209 Maksim Chicherin

  • Пользователь
  • 899 сообщений

Отправлено 06 July 2006 - 10:31

Просмотр сообщенияСергей Ильин (6.7.2006, 9:52) писал:

Ян :) А что еще вам может ответить отдел маркетинга? Это не с уважаемым Webmaster'ом дискутировать -- Пентакс Вам не ответит "Ну, знаете... хотели как лучше, но получилось то, что получилось" :)
я не работаю в отделе маркетинга Пентакса, ...но картинка действителЬно стала лучше, jpeg - разработчики поправили "одназначно" (с) :)
Камера получилась удачной! Я очень надеялся дождаться осени и выхода D-NEXT, и совсем не планировал покупку K100D... Но..."жизнь - это то, что происходит с нами, пока мы строим совсем другие планы (с)Дж.Леннон... вобщем с сентября 2003года со своим Pentax*istD мы в плотную приблизились к 160000 - ..."рабчий пенсионер" уже не справляется с нагрузкой предназначенной для молодых, сильных и здоровых...пора на заслуженный одтых - отдам дочурке - у неё есть своё видение...да и нравится больше, чем DS :)
Так вот обстаятельства так сложились, что я близко познакомился с K100D - и мы друг другу очень понравились... :) Так что я не вижу трагедии в том, что мы что-то пока не знаем о спецификациях D-NEXT - я знаю точно, что это будет очень хорошая камера...

#210 LMCo

  • Пользователь
  • 817 сообщений
  • Город:Siberia

Отправлено 06 July 2006 - 10:32

Цитата

Такое количество выпускаемой и выпущенной оптики ни кто в покое не оставит.
Canon FD, Olympus OM, Contax, Bronica...





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных