Переход на цифровое ТВ
#151
Отправлено 15 March 2019 - 15:53
#152
Отправлено 15 March 2019 - 17:45
ringee (15 March 2019 - 15:53) писал:
Вот тут надо хорошо знать физику хотя бы в рамках школьного курса . Не знаю почему, но мне всегда казалось, что то, что идёт по кабелю, по определению цифровое, а то, что "по воздуху" - аналоговое... . Теперь понимаю, что 4-ка по физике в школе 35 лет назад (в институте её можно сказать не было - я гуманитарий)) - даже максимум того, что я заслуживаю .
#153
Отправлено 15 March 2019 - 19:22
Возможно, я что-то путаю. Но вот сейчас мне именно так кажется: что если телевизор, условно говоря, не Рубин 70-х годов, и человек живёт в современном многоквартирном доме в крупном городе, где т.н. "коллективная антенна" - это, по сути, давно уже источник кабельного сигнала, то только такие "лохи" как я (мне просто это никогда не надо было...), продолжают ловить на неё т.н. "эфирный сигнал". Остальные и без всяких приставок давно уже просто перенастроили свои даже 15-ти летние телевизоры на этот кабельный сигнал и (если им это нужно) смотрят по нему столько каналов, сколько позволяет бесплатно это делать данный конкретный провайдер (Ростелеком, Акадо...), но в любом случае больше, чем "эфирные" 30 с небольшим (это в Москве). Если зачем-то нужно ещё больше, то только в этом случае люди покупали какие-то приставки и платили деньги за дополнительные каналы...
Поэтому вопрос сейчас для тех, кто, условно говоря, "живёт не в деревне и не с телевизор эпохи СССР" в том, чтобы определить (а это, как я уже сказал, не так просто, как в этих дурацких брошюрках пишут - только по наличию или отсутствию буковок ATV на экране - это и в спецификациях нет.. надо лезть в настройки телевизора...), может ли данный конкретный телевизор принимать кабельный сигнал или нет. Если может, то ВООБЩЕ ничего делать не надо. Ну, кроме того, чтобы перенастроить в телевизоре в настройках "эфирное вещание" на "кабельное". И никакой пресловутый стандарт DVB-Т2 тут вообще нипричём! Он только для "посёлков и древних телевизоров...
Если я опять что-то напутал, прошу пояснить. а то... или я совсем с ума сошёл или нам так по идиотски всё всем объясняют...
Сообщение отредактировал Кир: 15 March 2019 - 19:25
#154
Отправлено 15 March 2019 - 19:43
Надо уяснить - цифра касается только эфира!!!
Все кабельные операторы и прочая, представляющие услуги ТВ на рынке, как гнали свой контент, так и гонят. А уж источник ихнего сигнала - цихра или аналог, простому потребителю до лампочки!
А вот тот контингент, что брали сигнал с эфира, в том числе и дачники, если не озадачивались спутником по причине отсутствия какого либо эфира, вынуждены будут переходить на
цихру путем замены телеприемника или подключением к старому телику приставки DVB-T2.
Простой маркетинг - повелись на буковки на экране - нужно, не нужно, купили приставки. А будет оно работать (в зоне уверенного приема или нет) это уже не важно.... денюшки пошли в карман.
Отсюда следует - либо забить на ТВ полностью.... либо вникнуть, разобраться, что такое эфир и с чем его едят.
#155
Отправлено 15 March 2019 - 19:57
Ну да. Остаётся только гадать - зачем так всё запутали, специально что ли, чтобы люди помчались раскупать эти приставки... Я вот зачем-то купил... Маме вот вчера соцработник звонила и тоже ту же чушь несла, что если на телевизоре есть значок ATV, то надо покупать приставку (я ей, правда, её купил уже зачем-то.. скорее всего и её Самсунг начала 2000-х для кабеля пригоден...). Но пенсионерам эти приставки ещё и компенсируют... Так вообще непонятно, зачем и кому это всё выгодно...
Т.е. этим придуркам, которые отвечали за "связи с общественностью" в связи с переходом на цифру, нужно было не морочь людям голову с этими DVB-T2 и ATV, а сказать, что надо получить информацию о том: 1. Есть ли "в антенне, входящей в телевизор" кабельное вещание и 2. приспособлен ли телевизор для приема кабельного сигнала.
Другое дело... если в перспективе хотят полностью отказаться от т.н. "аналогового" сигнала в составе кабельного вещания... Тогда да, без этой коробочки-приставки, уже будет не обойтись... Но, как я понимаю, это точно не временные промежутки (как в Москве и многих других регионах) связанные с 15-м апреля... Или они решили, что если всё равно кабельные провайдеры в перспективе будут максимально сокращать аналоговый сигнал до его полного прекращения, то проще, никому так подробно ничего не объясняя, просто чтобы все сейчас уже были готовы к "чистой цифре" . А уж когда провайдеры окажутся от аналога...через год, два три... это не важно. Зачем-то надо сейчас всех поставить на уши...
Сообщение отредактировал Кир: 15 March 2019 - 20:15
#156
Отправлено 15 March 2019 - 20:43
Кир (15 March 2019 - 19:57) писал:
Из негатива:
1- Человека, когда его выводят из зоны комфорта, штормит и плющит. А переход на новый стандарт, как раз заставляет его предпринимать какие-то действия, смысл которых ему не всегда понятен. Здесь ещё сыграла роль "туманное" освещение проблемы в СМИ. После роликов по ТВ стало ещё непонятнее. Меня, как специалиста, от этого...Но это временные трудности. Скоро ко всему привыкнут, заменят, настроят и будут думать, что так было всегда. Со стороны предприятия кроме технических вопросов я отвечаю и за решение проблем, возникающих у абонентов в связи с переходом на новый стандарт. По собственному опыту могу сказать: всякое присутствует. И откровенное неприятие и хамство (мало!). В основном достаточно адекватное общение. Мы отключились 11 февраля. Да, до и после этой даты был всплеск обращений за помощью. Сейчас всё стало спокойно, а прошёл всего лишь месяц. Запросы о консультации или проблемы с приёмом решаем до сих пор, но их количество заметно упало.
2- Потрачены деньги государства. Можно я оставлю это без комментария?
P.S. Ещё одни бенефициары от перехода на цифру - студенты радиоуниверситета. Лет 5, если не больше, я даю им темы для дипломной работы на эту тему. Ещё ни разу не повторились, каждый раз пишут без костылей.
#157
Отправлено 15 March 2019 - 21:02
Дмитрий, я всю эту аргументацию понимаю. Не понимаю другого (вернее давно понимаю, но это не тема для обсуждения в общественном пространстве, особенно в свете новых законов...) - зачем нас всех дурили... Зачем этот всеобщий психоз про приставки, стандарт DVB-T2 ..., когда, как выясняется, большинству (а в Москве так и вообще почти процентов для 90, кроме самых дремучих пенсионеров с телевизорами времён Ивана Грозного) это вообще не актуально... Надо было просто организовать службу, которая сможет обойти всех жителей и проверить - приспособлен их телевизор для кабельного вещания или нет... В этом же, по сути, вся проблема... Если не приспособлен, то да, сказать, что надо приобрести приставку. Но причём тут этот стандарт DVB-T2 ??? (для Москвы, где у всех фактически кабель давно по умолчанию). И это никак не связано с тем, какой именно цифровой стандарт принимает данный телевизор (современный DVB-T2 или, как у меня - DVB-T) - это вообще не относится к делу..., если я не живу с этим своим телевизором на даче или в деревне и не пользуюсь индивидуальной антенной... Кабель это кабель и его принимает почти любой телевизор... кроме Юности 70-х... И эти слова про телевизоры старше 5-6 лет.. которые якобы не приспособлены для нового формата вещания... Причём тут это в населённых пунктах, где вещание идёт по кабелю... Или махровая некомпетенция или....
Может в суд подать.. но на кого...
Сообщение отредактировал Кир: 15 March 2019 - 21:26
#160
Отправлено 16 March 2019 - 17:37
#162
Отправлено 16 March 2019 - 18:04
#165
Отправлено 16 March 2019 - 18:32
А чего там неудобного... Устанавливаем те приложения, которые нам нужны. И все. Помимо Ютюба иногда смотрю киношку на онлайн-сервисах, ну и пара новостных видеосервисов есть англоязычных - чтобы язык не забывать. Этого более, чем достаточно. Там в одном из киношных приложений есть даже бесплатные телеканалы - пара раз даже включал "чиста поржать".
#166
Отправлено 16 March 2019 - 18:38
#167
Отправлено 16 March 2019 - 18:53
HSV (16 March 2019 - 18:38) писал:
Немного поясню тогда: это тот самый случай, когда, что называется, "за державу обидно". Возможно я немного уже "не от мира сего"))), но поясняю, что я имею ввиду.
1. Довольно серьёзные пенсионеры (не те, кому 60 и кто ещё сам может попробовать разобраться..., а кому за 75) - им все эти сложности будут очень внапряг. Обязательно должен быть человек рядом, который разберётся и пояснит, пригоден ли их телевизор к цифровому (кабельному по цифре) вещанию или нет. Если нет, купит приставку, настроит и объяснит, как ей пользоваться... Уверяю, это очень непросто... Учитывая, что это чуть ли не основной контингент, смотрящий телевидение...
2. Фактически всё моё окружение (50, плюс -минус 3-4 года). Мы смотрим, в лучшем случае, 2-3 канала, раз в неделю... (Культура, AnimalPlanet и проч..) и ради них сейчас устраивать всю эту фигню с попытками понять, принимает ли наш телевизор, купленный взамен старого почти еще советского, более-менее приличный Сони или Панасоник, 20-25 лет назад..., этот самый кабель..., когда до этого нас всё устраивало. И при этом ничего никому не объяснить... Я считаю, что это просто элементарное неуважение к своим людям...
Сообщение отредактировал Кир: 16 March 2019 - 18:54
#169
Отправлено 16 March 2019 - 19:26
#170
Отправлено 14 April 2019 - 21:42
А в наших сёлах и деревнях.. Да чёрта с два там какие добровольцы будут всём этим со стариками заниматься... В результате, по моим самым скромным подсчётам, как минимум процентов 30 стариков, которым за 80 (с этого возраста у большинства и очень серьёзно ухудшается обучаемость, с одной стороны, и большой части из них просто некому будет помочь... - или нет близких: детей, внуков и проч.., или те же добровольцы до них просто не доберутся), все они просто останутся без возможности смотреть телевизор. Наверное государству просто выгодно, чтобы они поскорее вымерли от тоски...
Сообщение отредактировал Кир: 14 April 2019 - 21:43
#173
Отправлено 15 April 2019 - 11:38
HSV (15 April 2019 - 00:18) писал:
Да я, в данном случае, просто на примере мамы, которой в её возрасте уже очень сложно привыкать к любым нововведениям, говорю обо всех наших стариках...
У мамы-то, как раз, есть в квартире, в гостиной, нормальный большой современный Панасоник, который я ей и купил лет 5-6 назад взамен сломавшегося старого какого-то... И его, естественно, настраивать не надо... У мамы, в данном случае, свои "тараканы" - она привыкла к своему старому крошечному в её спальне... Ей там удобно его смотреть и проч...
В данном случае, я просто на её примере говорю о том, как старикам тяжело привыкать ко всяческим таким нововведениям... И это даже если есть, как в моём случае, кто и настроит всё, и объяснит...
Usufrukt (15 April 2019 - 08:07) писал:
Согласен. Тоже постоянно на неё ругаюсь, что она от телевизора не отходит.. Но, с другой стороны, что ещё таким пожилым людям остаётся...
#174
Отправлено 15 April 2019 - 11:56
1. Телевизоры в Москве не надо настраивать (вернее приставки, в случае их приобретения) на стандарт Т2
2. Приставки надо покупать только в случае, если телевизор СОВСЕМ СТАРЫЙ - чаще всего - с ЭЛТ. И настраивать приставку надо не на Т2, а на С - т.е. на кабельное вещание. И никаой там выпуск телевизоров до 12-го года, совершенно ни причём, в данном случае. Кабель прекрасно принимают телевизоры даже 2005-го года... Наверное не все, я не проверял, но думаю, что большая часть, особенно уже по ЖК, плазменной и проч. технологиям собранные.
3. Надо было просто грамотно объяснить, что нужно или самому (если есть минимум технической грамотности) или с помощью специалиста, перенастроить свой телевизор на приём кабельного вещания. Это, кстати (я два телевизора уже так перенастроил) тоже не так чтобы уж очень элементарно для человека, который не занимается этой фигнёй каждый год хотя бы... Один из телевизоров мне пришлось сбрасывать до заводских настоек для этого и то, предварительно внимательно изучив документацию...
Такое ощущение, что всем на всё наплевать у нас .
Сообщение отредактировал Кир: 15 April 2019 - 12:01
#177
Отправлено 15 April 2019 - 13:35
HSV (15 April 2019 - 12:23) писал:
Так мне кажется, что по кабелю, что транслировалось, то и будет. Это и есть т.н. "цифра", но в московском её понимании. А что там сегодняшнего дня транслируют, и по каким каналам, условно говоря, у меня на даче... Это вот надо проверить...)).
#178
Отправлено 15 April 2019 - 15:31
HSV (15 April 2019 - 12:23) писал:
#179
Отправлено 15 April 2019 - 16:15
1. При переходе на новый стандарт всегда будут проблемы и привыкание.
2. 20 каналов на территории всей страны лучше, чем 2-3 и около десятка в областных центрах.
3. Качество картинки цифры лучше аналогового и не зависит от удалённости от передатчика (при правильном функционировании сети).
4. Если цифровой сигнал ниже уровня декодирования, картинки не будет (в отличие от аналога - в шумах, но что-то будет).
5. Цифровые помехи (звука и изображения) человеком воспринимаются в более негативном ключе, нежели аналоговые (треск пластинки и цЫкание компакта ).
6. Если цифра пропадает, то сразу 10 каналов (было 10 грустных смайликов, но движок форума не пропустил).
7. Переход УБИЛ местные телекомпании, у которых нет выхода на цифровое вещание (нет ни у кого, кроме местного филиала ВГТРК). Решения по ним до сих пор нет. Пока вещают в аналоге и в кабель, но аудитория упала сильно.
8. Организацией приёма для малоимущих и одиноких граждан должны заниматься местные власти, но кое-где проспали. От их подхода к проблеме очень много зависит. Лично обучил несколько сотен волонтёров. Количество консультаций и выездов на проблемные места исчисляются трёхзначной цифрой. В целом ситуация сейчас спокойная, поток негатива потихоньку утихает.
9. С точки зрения реальности проблемы - есть более насущные, гораздо глубже проникающие в нашу жизнь (одна пенсионная реформа чего стоит ).
10. Содержать 2 сети (аналоговую и цифровую) очень дорого. От чего-то всё равно необходимо отказаться. При этом нужно понимать, что освободившийся частотный ресурс пойдёт, например, на мобильный интернет (мы же хотим быстрого и дешёвого доступа в сеть?). Для государства всегда есть место, куда можно направить освободившиеся средства.
#180
Отправлено 15 April 2019 - 16:37
Дмитрий, мы уже это с Вами обсуждали, и я целиком и полностью со всем, что Вы сейчас написали, согласен. И мои две основные претензии, какими были, такими и остаются: 1. Совершеннейшая дезинформация теми, кому по их профессиональным обязанностям надо было этим заниматься, людей, проживающих в обычных многоквартирных домах в Москве по поводу сказанного мною выше: совершенно не пришей кобыле хвост формата Т2 и проч..... Многие, в результате, купили совершенно не нужный им декодер... Их телевизор и так бы прекрасно смог бы перенастроиться на кабель. И 2 - Знаю, что у нас в Дорохово (посёлок под Москвой, где моя дача и где местного населения, а не дачников, проживает 80 процентов), никто из местных властей не озаботился, чтобы придти к местным старушкам и узнать, какой у них телевизор, что надо купить, потом что-то настроить... Представляю, какой бардак тогда в остальной России, если под Москвой так...
Сообщение отредактировал Кир: 15 April 2019 - 16:39
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных