←  Просто обо всем

Форумы Пента-клуба

»

Новые камеры Pentax в 2010 году :)

Гость_Крокс_* 08 Sep 2010

Просмотр сообщенияДимка-учитель (8.9.2010, 16:14) писал:

Прошу прощения, дело не в нравоучениях, просто Вы сами запутались и при этом очень шустро меняете предмет разговора, а потом обижаетесь. Здесь Вам зла никто не желает, но и чепуху пороть то же не позволят. :)
Дмитрий а ведь все началось с пост-обработки, но потом тема приняла совсем другое русло ну и я по инерции.... :P :D :lol: Никто не запутался, я прекрасно знаю как и где мне надо что-то менять и вводить поправки.
Тут даже еще и слайды упомянули! :) Ну я выкатил экспозамер Зенита! :lol:
Изменить

 фотография Ambaa baa 08 Sep 2010

Просмотр сообщенияКрокс (8.9.2010, 20:11) писал:

Я не различаю... О Господи!!!
Сказал же один раз, что на CCD ставил на ярком/оооочень ярком солнце ЕV в минус, что бы спасти детали от пересветов. В то время как на КМОПЕ можно в 80% случаев снимать и без минусовой поправки В ТЕХ ЖЕ УСЛОВИЯХ (имхо! по моему опыту как я и писал - имхо, имхо, имхо) Потому что на кмопе есть запас ДД, как мне показалось и не только мне.
Вот и все. А тут целая война "спецов" началась!!!
Угу. То что Вы где то в частном случае увидели - вовсе не повод делать глубоко идущие выводы об одинаковом поведении экспозамера на матрицах того же типа.

Экспозамер - это вообще не свойство МАТРИЦЫ. Экспозамер подстраивается под матрицу, но не более того.

Причем инженеры разных производителей (и даже для разных моделей одного производителя) подстраивают экспозамер по своему.

Кто то близко подгонят света к рисковому пределу за которым следует пересвет, кто то занижает экспозицию, чтобы ни в коем случае не было и близко к пересвету.
Изменить

 фотография Reklama_9999 08 Sep 2010

Просмотр сообщенияDBS (8.9.2010, 17:23) писал:

или 9ый софокс:)
ага 09.09.2010 камера К-9 и сафокс 9 = 4етыре Девятки - это похоже на мою камеру :)
:lol:
Изменить

Гость_oleg_v_* 08 Sep 2010

Просмотр сообщенияКрокс (8.9.2010, 17:24) писал:

в CCD имеем цветастые краски, но узкий ДД + шумы. А в Кмопе хуже цвета, зато лучший ДД + малошумность.
На минимальном ISO кмоп сливает по шумам в разы, по ДД соответственно тоже. А это 95% случаев. Так что всеобщая истерия по поводу преимуществ кмопа на высоких ISO - скорее просто клиника.
Изменить

 фотография Димка-учитель 08 Sep 2010

Просмотр сообщенияOGL (8.9.2010, 17:24) писал:

4 в Японии и иероглиф смерть звучат одинаково.
9 - это символ долголетия. хорошее число. 5 и 7 тоже хорошие числа.
Я сам там не был, но рассказывали, что японцы "предпочитают" восьмерку, т.к. девятка символизирует "мучения" и еще что-то подобное... :)
Изменить

 фотография mikhail72 08 Sep 2010

[quote name='OGL' post='854833' date='8.9.2010, 19:24']
9 - это символ долголетия
[/quote]

Т.е. девятый сафокс - это уж точно навека )

[/quote]
девятка символизирует "мучения"

!
Сообщение отредактировал mikhail72: 08 September 2010 - 16:36
Изменить

 фотография Ostwind 08 Sep 2010

Просмотр сообщенияКрокс (8.9.2010, 16:24) писал:

цвета могу накрутить как захочу сам себе в конверторе,

в конверторе вы можете накрутить только сатурацию :)
Изменить

 фотография Ambaa baa 08 Sep 2010

Просмотр сообщенияКрокс (8.9.2010, 20:11) писал:

Я знаю что мне надо знать. Никому устные экзамены сдавать не собираюсь, тем более здесь, где чуть что каждый наровит показать свой "талант" не в деле, а на словах попутно смешивая все в одну кучу и кидаясь всякими умными словами и терминами по фотографии :)
Ну у нас тут в большинстве своем завсегдатаи форума фотоаппаратом пользоваться умеют. По крайней мере с точки зрения технического качества.
Посему откровенно не соответствующие действительности утверждения - не проходят.
Тем более в такой ветке, которую читают прежде всего технофетишисты.
Изменить

 фотография WOG 08 Sep 2010

Просмотр сообщенияmikhail72 (8.9.2010, 17:28) писал:

Странно, почему k-5 не назвали k-8? И номенклатурно и эзотерично - успешное название
на плёнке тоже использовали одни те же цифры , совершенно игнорируя остальные
"1" "10" "2" "20" "3" "30" "5" "50" "6" "60" "7" "70" и всё :)
Изменить

 фотография Димка-учитель 08 Sep 2010

Просмотр сообщенияHartad (8.9.2010, 17:26) писал:

Это потому, что "А вот девятку японцы говорят недолюбливают... " :)
А вообще-то, если не ошибаюсь, почти у всех народов цифра 9 (не путать с DSLR) - среди "удачных".

Вот что пишут, к примеру:

Цитата

Цифру "9" суеверные японцы считают одной из самых несчастливых... за "девяткой" в Японии прочно закрепилась репутация неблагоприятного числа, которое нужно избегать. Туристов часто удивляет, что в японских больницах и гостиницах иногда не бывает четвертого и девятого этажей. Секрет в том, что эти цифры произносятся по-японски также, как слова "смерть" /"си"/ - в первом случае, и "страдать, мучатся" /"ку"/ - во втором. В том числе по этой причине, японцы отказываются покупать квартиры и автомобили, в номерах которых присутствуют "четверки" и "девятки". Рыбаки с самого северного японского острова Хоккайдо считают их опасными для выхода в море. В цветочных магазинах не предлагают букеты из четырех и девяти цветов. В универсамах, как правило, не продаются наборы товаров с этим количеством предметов. Получить студенческий билет с номером, который включает "нехорошие" цифры, тоже считается плохим знаком, поэтому особенно суеверные первокурсники даже обращаются в деканат с просьбой его поменять.

Видимо неоднозначное у них отношение к этой цифре. Посмотрим на завтрашний день. И на 20-е число. :)
Сообщение отредактировал Димка-учитель: 08 September 2010 - 16:41
Изменить

Гость_Крокс_* 08 Sep 2010

Просмотр сообщенияOstwind (8.9.2010, 16:31) писал:

Это заблуждение или бред
к10(тоже, что и Км) ]
А мне кажется что отличия есть и проц другой

http://www.dpreview....xk10d/page2.asp
k10
Sensor • 10.2 million effective pixels
• 10.75 million total pixels
• 23.5 x 15.7 mm CCD sensor
• RGB Color Filter Array
• Built-in low-pass filter
• 3:2 aspect ratio
ДД
http://www.dpreview....k10d/page15.asp


http://www.dpreview....k2000/page2.asp
k-m
• 23.5 x 15.7 mm CCD sensor
• Primary color filter
• 10.75 million total pixels
• 10.2 million effective pixels
ДД
http://www.dpreview....2000/page19.asp
Сообщение отредактировал Крокс: 08 September 2010 - 16:41
Изменить

 фотография Reklama_9999 08 Sep 2010

Просмотр сообщенияДимка-учитель (8.9.2010, 17:36) писал:

Вот что пишут, к примеру:
Блин, мой ник четырежды должен быть нелюбим японцами :)
А вот в нумерологии европейской (христианской) все иначе :) :

"Греческое слово "аминь" имеет числовое значение 99. В Новом Завете оно переведено как "истинно". Иисус использовал его ровно 99 раз, таким образом, утверждая свою мысль. Следовательно, когда Иисус произносил: "Истинно, истинно", Он говорил - 99, 99. Так, с точки зрения математики, 99,99 означает - "это так… нет другого пути… нет противоречия".
Нумерология. Значение числа 9
Изменить

 фотография pla 08 Sep 2010

Просмотр сообщенияOGL (8.9.2010, 17:17) писал:

а что говорят у вас в Америке?

эээ )) я в дефолт-сити сейчас нахожусь :)
Изменить

 фотография Ambaa baa 08 Sep 2010

Просмотр сообщенияКрокс (8.9.2010, 20:24) писал:

Я с этим согласен на все 100. Но даже если и учитывать все это, все равно общая картина такова, что в CCD имеем цветастые краски, но узкий ДД + шумы. А в Кмопе хуже цвета, зато лучший ДД + малошумность. Я для себя выбираю второе, так как цвета могу накрутить как захочу сам себе в конверторе, лично мне важнее сохранить детали. Вот и все. :)
Тут же совсем рядом писали - что цвета как угодно накрутить нельзя.
Причем именно у КМОП с этим и больше проблем.
Слово "нелинейность" поищите чуть выше. Вряд ли более одной страницы назад.
Изменить

 фотография pla 08 Sep 2010

Просмотр сообщенияКрокс (8.9.2010, 17:21) писал:

Спасибо, а Вы нам рассказывайте больше всяких профессиональных сказок терминов. :)

Вы, как я посмотрю, воинствующий невежа.
Изменить

 фотография Ostwind 08 Sep 2010

Просмотр сообщенияКрокс (8.9.2010, 16:37) писал:

А мне кажется что отличия есть и проц другой

http://www.dpreview....xk10d/page2.asp
k10
Sensor • 10.2 million effective pixels
• 10.75 million total pixels
• 23.5 x 15.7 mm CCD sensor
• RGB Color Filter Array
• Built-in low-pass filter
• 3:2 aspect ratio
ДД
http://www.dpreview....k10d/page15.asp
http://www.dpreview....k2000/page2.asp
k-m
• 23.5 x 15.7 mm CCD sensor
• Primary color filter
• 10.75 million total pixels
• 10.2 million effective pixels
ДД
http://www.dpreview....2000/page19.asp

Для РАВ без разницы(точнее гомеопатическая разница)
Изменить

 фотография Димка-учитель 08 Sep 2010

Просмотр сообщенияReklama_9999 (8.9.2010, 17:38) писал:

Блин, мой ник четырежды должен быть нелюбим японцами :)
По-моему у японцев, как и у китайцев четыре девятки считаются счастливой (удачной) комбинацией. :)
Изменить

Гость_Крокс_* 08 Sep 2010

Просмотр сообщенияpla (8.9.2010, 16:40) писал:

Вы, как я посмотрю, воинствующий невежа.
Нет я простой человек, который не любит "умных" дядек, которые любят показать IQ просто так на словах. Простите конечно.... :)
Изменить

 фотография pla 08 Sep 2010

Просмотр сообщенияКрокс (8.9.2010, 17:31) писал:

Тут даже еще и слайды упомянули! :) Ну я выкатил экспозамер Зенита! :)

слайды Вам упомянули в контексте точности экспозиции. С упором на то, что на слайде Вам не удастся потянуть тени или света или еще что. Требуется максимально точная экспозиция и понимание того, что требуется передать в первую очередь.
Изменить

Гость_Крокс_* 08 Sep 2010

Просмотр сообщенияOstwind (8.9.2010, 16:41) писал:

Для РАВ без разницы(точнее гомеопатическая разница)
Даже учитывая факт того что в этих камерах разные процессоры стоят???
Изменить

 фотография Hartad 08 Sep 2010

Просмотр сообщенияДимка-учитель (8.9.2010, 18:36) писал:

Вот что пишут, к примеру:
Видимо неоднозначное у них отношение к этой цифре. Посмотрим на завтрашний день. И на 20-е число. :)

А я то думал, почему Minolta сбежала из фото. Все просто, оказывается: топ модели у них были Dinax 9...
Ну и Sony тоже оплошала: Аlpha 900...
Вот и ругают...
Изменить

 фотография pla 08 Sep 2010

Просмотр сообщенияКрокс (8.9.2010, 17:43) писал:

Нет я простой человек, который не любит "умных" дядек, которые любят показать IQ просто так на словах. Простите конечно.... :)

Вы и в школе так своим учителям говорили? Мне вот интересно.
Изменить

Гость_Крокс_* 08 Sep 2010

Просмотр сообщенияpla (8.9.2010, 16:43) писал:

слайды Вам упомянули в контексте точности экспозиции. С упором на то, что на слайде Вам не удастся потянуть тени или света или еще что. Требуется максимально точная экспозиция и понимание того, что требуется передать в первую очередь.
Пусть будет так, но причем здесь конкрено слайд+проявитель+закрипитель??? Если мы говорим о DSLR, а не плёнке? :) :)
Изменить

 фотография Ambaa baa 08 Sep 2010

Просмотр сообщенияКрокс (8.9.2010, 20:43) писал:

Нет я простой человек, который не любит "умных" дядек, которые любят показать IQ просто так на словах. Простите конечно.... :)
Просто неверность того, что Вы писали - очевидно для большинства пишущих в эту ветку.
Было бы неочевидно - имел бы место спор, примеры, разбор полетов.

Зачем Вы будете приводить примеры человеку, который говорит, что 2x2=5, зачем будете ему предлагать проверить умножение сложением?
Изменить

 фотография АлеП 08 Sep 2010

С трудом осилил последние 4ре страницы , и для себя заметил что к названию темы они отношения не имеют :) ( а кто то ищет на форуме важную инфу именно по оглавлению)
Изменить

Гость_Крокс_* 08 Sep 2010

Просмотр сообщенияpla (8.9.2010, 16:45) писал:

Вы и в школе так своим учителям говорили? Мне вот интересно.
Нет, потому что они много чего интересного расказывали, а не показывали/раскрывали свои "таланты" :)
Изменить

 фотография Reklama_9999 08 Sep 2010

Просмотр сообщенияДимка-учитель (8.9.2010, 17:42) писал:

По-моему у японцев, как и у китайцев четыре девятки считаются счастливой (удачной) комбинацией. :)
Да, Дмитрий, это точно! Я немного иронизировал. Название нашей конторы мы очень тщательно продумывали :)
Изменить

 фотография Димка-учитель 08 Sep 2010

Просмотр сообщенияHartad (8.9.2010, 17:44) писал:

А я то думал, почему Minolta сбежала из фото. Все просто, оказывается: топ модели у них были Dinax 9...
Ну и Sony тоже оплошала: Аlpha 900... Вот и ругают...
Может поэтому и не просто Сафокс 9, а 9+? :)
Сообщение отредактировал Димка-учитель: 08 September 2010 - 16:49
Изменить

 фотография Ambaa baa 08 Sep 2010

Просмотр сообщенияКрокс (8.9.2010, 20:44) писал:

Даже учитывая факт того что в этих камерах разные процессоры стоят???
Процессор влияет на скорость обработки.
На результат обработки влияют алгоритмы, выполняемые процессорами.

Но, поскольку речь идет о RAW, то - это неважно.

Точнее - там разница не процессорах важна, а в обвязке (АЦП и пр.) - оно может повлиять существенно, а не процессор.
Изменить

 фотография pla 08 Sep 2010

Просмотр сообщенияКрокс (8.9.2010, 17:45) писал:

Пусть будет так, но причем здесь конкрено слайд+проявитель+закрипитель??? Если мы говорим о DSLR, а не плёнке? :) :)
слайд требует максимально точной экспозиции. Я опять возвращаюсь к вопросу - зачем нужно было вводить в цифротушках принудительную отрицательную экспокоррекцию?
Изменить