←  Оптика с байонетом K

Форумы Пента-клуба

»

Загадки интерференции или тайна двух объек...

 фотография Shivorot 24 Sep 2023

Дело было давно, уж восемь лет минуло, в 2015 году сравнивал новенький 18-135 со стареньким Такумаром-F 28-80 и натолкнулся на некое оптическое явление. Что-то Таинственное и Необъяснимое проникло через объективы и высунуло свою морду на компьютере.
Сюжет был скучный - солнечный свет через дверной проём гаража освещал предметы на столе и были сделаны пара кадров двумя объективами.
Продолжу в следующем посте.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение
  • Прикрепленное изображение
Изменить

 фотография Shivorot 25 Sep 2023

Далее. На заднем плане Таumar-F заполнил сетку магнитолы слоем рыбьих глаз со зрачками. Разноцветных глаз, с оттенком просветления линз. Чрезвычайно весёлый объектив оказался.
А вот современный 18-135 благодаря наличию асферики и ED в схеме прорисовать всё это почётче. Он залил чёрную сетку слоем разноцветных шаров, чисто лошарик мультяшный.
Всё это художество я свалил на муар на матрице K-7. Продолжу...
.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение
  • Прикрепленное изображение

Сообщение отредактировал Shivorot: 25 September 2023 - 00:13
Изменить

 фотография Shivorot 25 Sep 2023

При дальнейшем исследовании до увеличения 600 процентов на компе оказалось, что каждый шарик на сетке содержит в себе перевёрнутое отражение освещённого солнцем дверного проёма и тёмных простенков вокруг. Это изображение вписано в светлый ореол. Но!!! В металлической сетке магнитолы одни круглые отверстия, а не отражающая поверхность шаров. Откуда отражения взялись?
Продолжу...

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение

Сообщение отредактировал Shivorot: 25 September 2023 - 00:22
Изменить

 фотография Shivorot 25 Sep 2023

При беглом взгляде кажется, что каждый шар сидит в своём отверстии на сетке, однако это не так. Структура их взаимного расположения всего лишь повторяет структуру отверстий сетки. Подробно изучив левую область изображения, можно увидеть, что там стройная картина меняется и после загиба сетки шары немного наезжают на пластик облицовки. А это значит, что плоскость шаров находится в нескольких миллиметрах от поверхности сетки. Это , как бы сказать - левитирующие шары.
Продолжу...

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение
  • Прикрепленное изображение

Сообщение отредактировал Shivorot: 25 September 2023 - 00:51
Изменить

 фотография Shivorot 25 Sep 2023



Так вот. Есть что обсудить. Всё это похоже на устойчивую интерференционную картину на плоскости, даже в пространстве, не побоюсь этого слова. Но, поскольку невооружённым взглядом в натуре её не было видно, возникает вопрос: зафиксировал ли К-7 результат интерференции на виртуальной плоскости/ в виртуальном пространстве или же это всё является побочным эффектом оптической схемы объективов? Тогда откуда отражения в каждом шаре? С чем пересёкся падающий солнечный свет? С какими таинственными лучами?
Ваши мнения??????
Сообщение отредактировал Shivorot: 25 September 2023 - 01:11
Изменить

 фотография KNA 25 Sep 2023

Ну, кружок нерезкости. Вернее, его форма и распределение яркости внутри. Хроматические аберрации, ибо описанные объективы не относятся ни к APO, ни, тем более, к суперахроматам. А уж что там вылезает при увеличении до 600%, к реальности отношения, скорее всего, не имеет. Где тут интерференция, ума не приложу. Тайн и загадок тоже не усматриваю :)
Изменить

 фотография Shivorot 26 Sep 2023

Ну что же, все эти иллюзии создаёт оптическая схема объектива. Строго! Проверил, для получения таких эффектов необходимо сфокусироваться перед объектом.
Но всё таки позвольте хоть немножко интерференции, самую малость. Где-нибудь в уголке, где никто не увидит!
Сообщение отредактировал Shivorot: 26 September 2023 - 03:12
Изменить

 фотография bryiz 26 Sep 2023

Но, блин, жутко интересно! А надо верить в тайну)))))
Изменить

 фотография дед 26 Sep 2023

<p>

Просмотр сообщенияShivorot сказал:

<br />Но всё таки позвольте хоть немножко интерференции<br />
<br /></p>
Да не жалко! Берите;). Вот только, масштабы не те, неоткуда взяться наложению световых волн друг на друга, нет ни зеркальных отражений, ни когерентных источников света. Если так уж нужна интерфернция, попробуйте поснимать форматной камерой со стеклами в кассетах. Там Вы скорее всего сможете полюбоваться кольцами Ньютона. Ох, сколько они у меня крови в свое время выпили!
Изменить

 фотография Shivorot 26 Sep 2023

Дед, коллега, я подумал и вот что надумал - за сеткой динамика по центру расположен защитный колпачёк. Будучи освещён солнцем, он отражает свет своей металлизированной поверхностью и освещает сетку динамика изнутри. Множество отверстий в ней становятся источником когерентного излучения. Это как вариант. Я не могу просчитать длины волн И диаметры отверстий.
Сообщение отредактировал Shivorot: 26 September 2023 - 19:55
Изменить

 фотография Shivorot 26 Sep 2023

KNA, да, эти два объектива нельзя отнести к АПОхроматам/Суперахроматам, но я нашёл лазейку и могу классифицировать 18-135 ED как Ультра-ахромат!!!
Ибо в каталоге Pentax указывается расшифровка аббревиатуры ED.
Приложу снимки:

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение
  • Прикрепленное изображение

Сообщение отредактировал Shivorot: 26 September 2023 - 20:27
Изменить

 фотография KNA 27 Sep 2023

Просмотр сообщенияShivorot (26 September 2023 - 03:08) писал:

Ну что же, все эти иллюзии создаёт оптическая схема объектива. Строго! Проверил, для получения таких эффектов необходимо сфокусироваться перед объектом.
Так кружок нерезкости в зафокусе и есть. В стадии зарождения. В предфокусе форма кружка нерезкости будет другая. При дальнейшей расфокусировке размажет сильнее.

Цитата

Но всё таки позвольте хоть немножко интерференции, самую малость. Где-нибудь в уголке, где никто не увидит!
Если пользователь желает видеть интерференцию, даже там, где её нет, то администрация тут точно бессильна :)
Изменить

 фотография KNA 27 Sep 2023

Просмотр сообщенияShivorot сказал:

KNA, да, эти два объектива нельзя отнести к АПОхроматам/Суперахроматам, но я нашёл лазейку и могу классифицировать 18-135 ED как Ультра-ахромат!!! Ибо в каталоге Pentax указывается расшифровка аббревиатуры ED.
Наличие элемента со сверхнизкой дисперсией не превращает объектив в "ультра ахромат". Это всего лишь один из способов удержать уровень ХА в рамках приличий. В данном случае изготовитель счёл экономически целесообразным применить такую стекляшку. Видимо, без неё или выходило громоздко и дорого, или вообще не получалось нормально лучи свести. Всё-таки многозум - штука весьма компромиссная.

Знаете, был такой очень толковый дядька - Вильгельм Оккамский (он же Уильям Оккам). И высказал весьма дельную вещь: не следует преумножать сущности сверх необходимого. Очень рекомендую последовать совету и не выдумывать на пустом месте.
Изменить

 фотография Shivorot 27 Sep 2023

KNA, ещё такое дело: ни в одном доступном мне каталоге объективов Pentax не встретилось упоминание об автофокусных моделях Takumar-F. Посему возникает вопрос о серийном/несерийном выпуске этой оптики. Причём в эпоху "SMC". Что известно?
Сообщение отредактировал Shivorot: 27 September 2023 - 15:16
Изменить

 фотография KNA 27 Sep 2023

Shivorot, извините, не моя тема. Не изучал этот вопрос. Но наверняка тут на форуме есть, если поискать хорошенько.

PS А этот вопрос к теме данного разговора имеет какое-то отношение?
Изменить

 фотография Shivorot 27 Sep 2023

KNA, это нераскрытая тайна серии Takumar-F.
Изменить

 фотография KNA 27 Sep 2023

Shivorot, с ними тоже интерференция приключилась?

И ещё раз. Если вдруг не поняли намёка. Администрацией форума не слишком приветствуется оффтопик. Особенно в техническом разделе форума. Я понимаю, что тема такая, что её впору в "Просто обо всём" пересунуть.
Изменить

 фотография Shivorot 01 Oct 2023

Дополнительные материалы по исследованию Takumar-F 28-80. Несколько примеров суперпозиции кружков нерезкости, при желании можно подобрать фон.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение
  • Прикрепленное изображение
  • Прикрепленное изображение
  • Прикрепленное изображение

Сообщение отредактировал Shivorot: 01 October 2023 - 10:36
Изменить

 фотография 올드보이 01 Oct 2023

Просмотр сообщенияShivorot (01 October 2023 - 10:33) писал:

Дополнительные материалы по исследованию Takumar-F 28-80. Несколько примеров суперпозиции кружков нерезкости, при желании можно подобрать фон.
красиво
Изменить

 фотография Shivorot 03 Oct 2023

Некоторое усовершенствование методики изучения особенностей объектива Takumar-F 28-80 позволило обследовать кружки нерезкости по-отдельности. Но это ещё не конечный результат - в планах углублённое изучение.
Итак, камера K-3, в объектив попадает отражённый солнечный свет.
1-й снимок, чистый jpec из камеры, полный кадр.
2-й снимок, кроп 100 процентов, выбраны кружки нерезкости кучкой и уже заметны некоторые явления, а именно чередование тёмных и светлых полос.
3-й снимок, чуток прибавлена контрастность для наглядности и увеличен масштаб на компе. Это только из-за нехватки начального масштаба на первом снимке. Видны чередования тёмных и светлых колец, возникающих при огибании светом пылинок, а также чередование тёмных и светлых полос по внутреннему контуру кружков нерезкости. Могу насчитать до восьми пар полос, причём интенсивность их затухает по направлению к центру.
4-й снимок, ещё больше увеличен масштаб для лёгкости восприятия.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение
  • Прикрепленное изображение
  • Прикрепленное изображение
  • Прикрепленное изображение

Сообщение отредактировал Shivorot: 03 October 2023 - 22:36
Изменить

 фотография Shivorot 05 Oct 2023

Объектив Takumar-F 28-80 достоин расшифровки F - "Физик", ведь в одном лишь кружке нерезкости можно обнаружить целый комплекс оптических явлений. Взгляните на схождение в центр конусообразных волн и наличие в центре яркого отрезка с несколькими максимумами в виде расположенных на нём точек.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение
  • Прикрепленное изображение

Сообщение отредактировал Shivorot: 05 October 2023 - 22:36
Изменить

 фотография Альфред 06 Oct 2023

Если долго вглядываться в боке, боке начнёт вглядываться в тебя

Прикрепленное изображение

И это фикс. Что уж про зум говорить.
Изменить

 фотография №13 06 Oct 2023

Просмотр сообщенияShivorot сказал:

чередования тёмных и светлых колец
в кристаллоптике светлую кайму на границе двух сред с разной оптической плотностью называют "полоской Бекке". Эффект используют в микроскопических исследованиях
Изменить

 фотография EarlGrey 08 Oct 2023

Тут надо учитывать одну вещь: мы можем увидеть не то, что дает объектив, а то, что получилось в процессе
обработки софтом информации с байеровской матрицы.
Изменить