Форумы Пента-клуба

Tin (25 October 2016 - 08:47) писал:

Думаю, немножко не так. Смартфоны вытесняют определённый сегмент - маленькие простенькие мыльницы. Рынок смартфонов довольно разнообразен, и далеко не все из них способны по качеству прыгнуть выше таких мыльниц. Но на их уровне уже снимают. Для бытовухи, для выкладывания фоток с пьянок-гулянок в сеть, вполне нормально . А более крутые камеры, будь то навороченная "микра", кропнутые и полнокадровые б/з, зеркалки, востребованы в первую очередь теми фотолюбителями, для которых сам процесс съёмки является не просто фиксацией момента, а удовольствием, доставляет кайф. Пусть даже и с неудачным результатом .
Сообщение отредактировал Sergii: 25 October 2016 - 09:40

Я б даже добавил, что "Pentax or not Pentax" для большинства людей никогда и не было актуальным. Мы (фотолюбители) меньшинство, а если конкретно Pentax, то вообще деклассированное меньшинство (шутка с некоторой долей не шутки).
Сообщение отредактировал Priestone: 25 October 2016 - 09:45

Priestone (25 October 2016 - 09:44) писал:

Может даже так , Пентасадомазоменьшинство ))) шутка конечно )

Скиталец (25 October 2016 - 12:17) писал:

Ого, как загнули! Ну, хорошо, хоть не пентасексуальное меньшинство .

Не. Мы же длиной фокуса не меряемся. Только глубиной резкости, да и то у кого меньше.

Priestone (25 October 2016 - 09:33) писал:

Есть отдельные товарищи, которые утверждают, что зеркалка не лучше смартфона резкость дает, был бы фотошоп.

Аргумент в следующем: берем зеркалку и смартфон, делаем фото. Смартфонное фото обрабатываем до уровня зеркалочного -- получаем два одинаковых исходника. Все дальнейшие манипуляции идентичны, поэтому нет смысла таскать килограммы стекла и железа.

Edvard сказал:

-Поручик Ржевский, вы любите детей?
-Нет! Но сам процесс...да!!!

А теперь стоит вспомнить процесс получения фотоснимка смартфоном и зеркалкой. И что интереснее? (это я про фотолюбителей пока ещё, про профессионалов всё гораздо сложнее и обширнее).

Для себя у меня решено: только большой чёрный фотоаппарат. В телефоне, естественно, тоже камера есть, но она мной пользуется как записная книжка: цену "записать" в магазине, расписание "чикнуть" на память. Вот, кстати, если смартфоном, то чикнуть, щелкнуть, даже сфоткать, а фотоаппаратом обязательно и только "сфотографировать", а не иначе. Ибо из смартфона - фотка, а из фотоаппарата - фотоснимок, а то и фоторабота. А уж если говорить именно про PENTAX, то это вообще сродни религии.

Priestone сказал:

Давайте попробуем сравнить эти "процессы" у смартфона и фотокамеры в некоем средне-статистическом случае (пейзаж).

0. Возможность установки на штатив: есть в обоих случаях.
1. Установка нужного ISO: есть в обоих случаях.
2. Ввод экспокоррекции: есть в обоих случаях.
3. Выбор цветового баланса:есть в обоих случаях.
4. Вкл/откл встроенной вспышки для подсветки переднего плана:есть в обоих случаях.
5. Вкл/откл ND-фильтра:есть в обоих случаях.
6. Выбор между RAW и JPEG:есть в обоих случаях.
7. Использование зуммирования (речь об оптическом, разумеется):есть в обоих случаях.
8. Функции блокировки экспозамера и точки фокусировки: есть в обоих случаях.
9. Выбор диафрагмы/выдержки: первый пункт, в котором фотокамера выигрывает у смартфона. Впрочем, некоторые модели смартфонов дают возможность регулировки значения диафрагмы.
10. Фильтры (в первую очередь градиентные и поляризационные). Как и в предыдущем. У смартфонов нетю*. Но, если честно, у нас тут в "обсуждениях фотографий" много пейзажных снимков с использованием фильтров? Что-то с религиозностью не ахти )).

* – если не принимать во внимание всякий хлам, вроде этого и легиона подобных.

Взял в руки свой смартфон: п.п. 5, 6, 7, 8 - нет, 9 и 10 как вы сами привели - нет. Упс.

Priestone сказал:

Вы ведь понимаете, что я тоже самое могу сказать о некоторых фотокамерах? Речь-то шла о процессе… А он, в случае использования некоторых моделей смартфонов, становится уже практически тем же самым.

Protero сказал:

Тогда уж и смартфон возьмём среднестатистический (как у меня - выпуска 2011 года)

Protero сказал:

И самое важное: смартфон, какая бы у него не была камера, покупается для коммуникации, а фотоаппарат для фиксации. Смартфон вытеснит камеры-мыльницы, но ничего не сможет сделать с фотоаппаратами. Фиаско с камерофонами (с "полноценной" оптикой в выдвижных объективах, с размерами, почти как у фотоаппарата) это доказало. Далее можно привести все минусы, которые сопутствуют беззеркалкам (особенно рады будут те, кто беззеркалки не любит), а именно: отсутствие видоискателя, приводящее к нежесткому хвату (как следствие - смаз из-за дрожания рук), необходимость визирования по экрану ("слепота" экрана на ярком свете), отсутствие сменной оптики (для смартфонов, в отличие от беззеркалок, особенно актуально) и т.д. и т.п.

И хотя в детстве (до 1989 года примерно) я мечтал о том, что у меня всегда с собой, когда вырасту, будут радиопрёмник, радиостанция, фотоаппарат, магнитофон, компас, часы... И современный телефон объединил всё это и счастье вот оно, но как все "комбайны" - всё вместе - отлично, но каждая функция отдельно не дотягивает (((.

И ещё. Выйдите на фотосессию со смартфоном, примите пару десятков звонков во время её проведения и остатка аккумулятора хватит снимков на 10...

Так что pentAx и только pentAx.
Сообщение отредактировал Priestone: 26 October 2016 - 13:09

Priestone сказал:

У Вас устаревшая какашка. У меня чуть моложе (2013). Но если брать устаревшее, то я для сравнения выберу Киев-4. Упс! ))

Priestone сказал:

Вот как-то не вяжется. Если у Вас "религия" и Вы снимаете пейзаж на ортодоксальную фотокамеру в режимном свете, да ещё с надвигающимся на солнце облаком, то в такой ситуации будете отвечать на звонки? Или отклоните? Тоже самое можно сделать и при съёмке на смартфон. Нет?
И, это, батарейка у Вас тоже какая-то какашечная. Моя Nokia от 100% до 25-30% в режиме записи трека (длительная велопоездка), приёма нескольких звонков и съёмки пары сотен кадров держится порядка 8-ми часов. А больше-то (я кол-ве кадров) зачем?
И, да, повербанка (равно как и запасной аккум для фотокамеры) – это не необходимый ли "аксессуар" современного фотографа?
Сообщение отредактировал Protero: 26 October 2016 - 13:37

Protero сказал:

Полностью согласен про модель моего смартфона. С Киевом-4 сравнивать не стоит (цифра с плёнкой), но даже если сравнить, то сравнение в пользу фотоаппарата - процесс-то с плёнкой ещё интереснее. Разве что смартфоны не вытеснят Киев-4, потому что это уже сделали цифрозеркалки.

Protero сказал:

Тоже расстраиваюсь, но у Samsung Galaxy Ace с новья фотоаппарат кушает как не в себя: десяток снимков существенно съедают аккум, а если фотоаппарат не включать, то новый держал три-четыре дня без сети и GPS. один-два дня с сетью. Сейчас всё хуже. Зато как у многих флагманов рынка - тоже аккум максимум на сутки, горжусь!
Сообщение отредактировал Priestone: 26 October 2016 - 13:40

А совсем уж по существу ветки:

scr1pt сказал:

Та же чепуха с женой была, пока не понял. Мы-то пентаксы свои включаем/настраиваем под конкретные условия съемки на автопилоте, не задумываясь.
Чуть скорректировал "правило перевода". И теперь жена у меня когда берёт камеру сфотографировать что-то ей понравившееся, то сразу ставлю для неё авторежим + RAW+ + съемку по LV... и у неё получается. Как минимум не хуже, чем на смартфон

Priestone сказал:

Насмотревшись на горемык с пауэрбанками и обмотанных зарядками (я к такому не привык) - взял себе филипс ксениум)))
2е суток легко - с включенным вайфаем, музыкой, всякими вотсапами, скайпами, виберами и прочими

Priestone (26 October 2016 - 13:40) писал:

Почему? В любом случае фотограф подбирает (на камере) наиболее подходящие для решения поставленной задачи параметры. Здесь принципиальной разницы между цифрой и плёнкой нет.
А если о проявке и "проявке", то отличий ещё меньше. Как бы это еретически и не звучало.

Edvard (26 October 2016 - 10:40) писал:

Я как-то уже писал, даже в цитатник попало, что сравнительные тесты бывают двух видов: чтобы выявить разницу и чтобы разницу скрыть. Вот тут типичный случай второго рода.
Я, конечно, понимаю, что можно и зеркалкой или беззеркалкой с такой же матрицей снимать так, что уж лучше шмартфоном. Но не поучиться ли снимать так, как шмартфон не снимет никогда?

KNA (26 October 2016 - 16:30) писал:

Да, так оно и есть. При этом товарищ на смартфоне выставил: ИСО100, диафрагма 1.9, а на зеркалке: ИСО400, диафрагма 5.6. Аргументируя это тем, что нужно одинаковые выдержки ставить, а в наличии объектива f1.9 на зеркалку не оказалось.

Также был аргумент, что так как зеркалка была выбрана почти топовая (какой-то модный кэнон), то значит все остальные будут давать по-умолчанию хуже результат. Видимо, независимо от объектива.

Даже после приватного общения с автором, я до сих пор не понимаю, это был такой троллинг или нечто с претензией на серьезность. Однако, как видим, для некоторый вопрос "pentax or not pentax" не стоит

KNA сказал:

Нет. Надо стремиться к тому, чтобы глядя на снимок зритель говорил "Ах!". А вопрос "на что снято?" не возникал.

Protero (27 October 2016 - 00:45) писал:

Другой бы спорил. Но, как сказал один мой знакомый с опытом преподавания в фотокружках:
--Раньше спрашивали "Как это снято?", а теперь - "Чем это снято?".

Опять же, уровень "Ах!" - это немножко другое. А с чисто технической точки зрения хорошо бы для начала освоить имеющийся инструмент и выжать из него всё, на что он способен. Чтобы хотя бы с мобилой не путали

Edvard (26 October 2016 - 22:01) писал:

Троллинг с претензией на серьезность
Очень удобно, ибо если обвинят в некорректно поставленном тестировании, то можно отмазаться, что это был троллинг

уважаемые, ну зачем изображать невинность, ясно, очевидно, проверено 10 летиями что основное что влияет на качество снимка (это грубо) это диаметер передней линзы... (для остального есть мастер-кард)
смотрин на смартфон, на микру, на зеркалку и делаем выводы

Epigon сказал:

а разве не точность АФ или размер матрицы?
(бу-га-га)
Сообщение отредактировал pentajazz: 27 October 2016 - 09:15

pentajazz (27 October 2016 - 09:15) писал:

размер матрицы вообще не влияет сам по себе... это как раз способ дырку сделать поболее..
автофокус то-же не влияет на качество полученого фото

Epigon сказал:

заблуждаетесь

Priestone (27 October 2016 - 17:46) писал:

вы на слове сам по себе не обратили внимание видимо...
не аоставте на смартфон с тем же объективом матрицу формата а4? что будет? это и называется, сам по себе не влияет.
а лишь повволяет поставить объектив по сочнее...

Epigon, верно и обратное, поставьте дюймовую матрицу с ФФ 85/1.4, будет хороший кроп, но ни пластики, ни объема получить не удастся.

Олaф (27 October 2016 - 18:07) писал:

о господи... опять... да как отрезание от фотографиии краев убирает объем и пластику?
ну даже это забыть и замять то я не о том писал...
что фото система с дырой ккуу у 85\1.4 в пригципе может давать хорошую картинку...
а с дырочкой со спмчечную головку не может в принципе...
поэтому достаточно смотреть на диаметер и всё.

Epigon сказал:

Для объема нужен физический размер. Попробуйте свои кадры кропить в 1/8. И мы поговорим потом.
Чтобы получилось сцена на такой матрице, нужен физический ширик. Понимате?? Ширик. Добавьте в свои рассуждения фокусное расстояние.
Сообщение отредактировал Олaф: 27 October 2016 - 19:04