←  Гибридные камеры ("беззеркалки") разных производителей

Форумы Пента-клуба

»

а у какой беззеркалки кратность эл.видоиск...

 фотография Kamerer 29 Oct 2014

не важно, встроенный или внешний.
есть хоть одна с кратностью около 1 при эфр 50мм? естественно при 100% покрытии кадра, без увеличилок части.
Изменить

 фотография Алексей_К 29 Oct 2014

У фуджи XT1 очень большое увеличение. Кажется даже максимальное среди кроп камер.
Изменить

 фотография Kamerer 29 Oct 2014

Просмотр сообщенияАлексей_К (29 October 2014 - 18:42) писал:

У фуджи XT1 очень большое увеличение. Кажется даже максимальное среди кроп камер.
пишут Увеличение видоискателя (эквивалент 35 мм) 0.77x
не понимаю что значит экв. 35мм? ЭФР? тогда с ЭФР 50мм по логике получится 0,77/35*50=1,1 - тогда действительно круто
Изменить

 фотография barns 29 Oct 2014

Просмотр сообщенияKamerer (29 October 2014 - 19:01) писал:

0,77/35*50=1,1 - тогда действительно круто
ага, так и есть
я сам офигел
Изменить

 фотография ТОЩИЙ ХОМЯК 29 Oct 2014

Что-то мне сдаётся, что кратность видоискателя производитель делает в зависимости от геометрических размеров экрана и расстояния перед видоискателем. Меньше экран - больше надо делать увеличение и наоборот. Но это вовсе не означает, что угол поля зрения на выходе видоискателя одинаков у камер с одинаковым увеличением (с тем же х0,77). Логично?
Изменить

 фотография mr_Shalik 29 Oct 2014

Просмотр сообщенияKamerer (29 October 2014 - 19:01) писал:

пишут Увеличение видоискателя (эквивалент 35 мм) 0.77x
не понимаю что значит экв. 35мм? ЭФР? тогда с ЭФР 50мм по логике получится 0,77/35*50=1,1 - тогда действительно круто
Глядеть в этот видоискатель ещё приятнее! Уверяю вас, это сказака, а не видоискатель!!!
Изменить

 фотография Kamerer 29 Oct 2014

Просмотр сообщенияТОЩИЙ ХОМЯК (29 October 2014 - 19:17) писал:

Что-то мне сдаётся, что кратность видоискателя производитель делает в зависимости от геометрических размеров экрана и расстояния перед видоискателем. Меньше экран - больше надо делать увеличение и наоборот. Но это вовсе не означает, что угол поля зрения на выходе видоискателя одинаков у камер с одинаковым увеличением (с тем же х0,77). Логично?
нет если показатель привязан к типовому фокусному расстоянию объектива, т.е. это уже на выходе
Изменить

 фотография Vladimir P 30 Oct 2014

"А с какой целью интересуетесь?" ©
Просто у некоторых беззеркалок типа NEX-7 (в отличие от труъ зеркалок) есть режим, когда в видоискателе воспроизводится увеличенное изображение, типа лупы на пентапризму в старые добрые времена. Если вопрос был не про кадрирование, а про возможность точно навестись вручную - то вот оно как раз и пригодится.
Сообщение отредактировал Vladimir P: 30 October 2014 - 05:07
Изменить

 фотография ТОЩИЙ ХОМЯК 30 Oct 2014

Просмотр сообщенияVladimir P (30 October 2014 - 05:07) писал:

"А с какой целью интересуетесь?" ©
Просто у некоторых беззеркалок типа NEX-7 (в отличие от труъ зеркалок) есть режим, когда в видоискателе воспроизводится увеличенное изображение, ...
Если интерес именно с этой целью, то могу сообщить об одной особенности такой лупы - в настройках моей А6000 можно выставить время ее действия - 2 или 10 секунд. Например, ставим 2 сек., изображение увеличивается и при статичной картинке пропадает через 2 сек. Но стОит в кадре появиться чему-то подвижному или пошевелить объективом чуть в сторону, как отсчет этих двух секунд запускается заново. Порой ,время действия лупы становится некомфортным и так и хочется поворчать - "когда же ты потухнешь!".
Изменить

 фотография Kamerer 30 Oct 2014

Просмотр сообщенияVladimir P (30 October 2014 - 05:07) писал:

"А с какой целью интересуетесь?" ©
Просто у некоторых беззеркалок типа NEX-7 (в отличие от труъ зеркалок) есть режим, когда в видоискателе воспроизводится увеличенное изображение, типа лупы на пентапризму в старые добрые времена. Если вопрос был не про кадрирование, а про возможность точно навестись вручную - то вот оно как раз и пригодится.
про одновременное кадрирование и наводку на резкость без ухищрений типа лупы или увеличивающей насадки на окуляр

Просмотр сообщенияТОЩИЙ ХОМЯК (30 October 2014 - 06:37) писал:

Но стОит в кадре появиться чему-то подвижному или пошевелить объективом чуть в сторону, как отсчет этих двух секунд запускается заново. Порой ,время действия лупы становится некомфортным и так и хочется поворчать - "когда же ты потухнешь!".
вот именно поэтому лупа не интересует, надо чтобы сходу видоискатель позволял комфортно наводится. а для этого нужна высокая кратность на 100% охвате кадра при визировании.

Просмотр сообщенияbarns (29 October 2014 - 19:14) писал:

ага, так и есть
я сам офигел
а у Вас он живьем есть?
Изменить

 фотография barns 30 Oct 2014

нет даже в городе нету ни у кого.... :(
я.чисто про ттх писал бумажные
Изменить

 фотография Kamerer 30 Oct 2014

Просмотр сообщенияbarns (30 October 2014 - 11:57) писал:

нет даже в городе нету ни у кого.... :(
я.чисто про ттх писал бумажные
подозреваю что мы неправильно поняли, 35мм это скорее всего имеется в виду фокусное расстояние объектива при котором видик дает кратность 0,77.
35*1.5=52.5мм на полном кадре, т.е. на условном полтосе кратность бы была 0,73.
Изменить

 фотография barns 30 Oct 2014

тогда это тоска:-(
пойду зенит-3м покручу для успокоения
Изменить

 фотография Volodimmer 30 Oct 2014

По личным впечатлениям:
Месяц назад зашел в бывший музей революции на Тверской, а там выложены ВСЕ новые камеры от Фуджа.
Стал пробовать. Интересовали 100S и X-E2.
Посмотрел в видоискатель, у 100S (ЭВИ) картинка крупнее чем у Е2, но потом взял в руки Т1 и обомлел...
По сравнению с Т1 у всего остального экранчики, как замочная скважина после "плазмы".
Не хотелось из рук выпускать. У меня были почти все мыслимые беззеркалки (коллеги не дадут соврать :)), но такого ЭВИ не видел.
Остановило только то, что фотик обычно покупают чтобы снимать, а не смотреть. :)
Изменить

 фотография shurik 30 Oct 2014

Просмотр сообщенияKamerer (30 October 2014 - 12:29) писал:

подозреваю что мы неправильно поняли, 35мм это скорее всего имеется в виду фокусное расстояние объектива при котором видик дает кратность 0,77.
35*1.5=52.5мм на полном кадре, т.е. на условном полтосе кратность бы была 0,73.

Думаю что не совсем так.
Цитата с оф. сайта:
"Самый высокий в мире коэффициент увеличения видоискателя. Прибл. 0,77-кратное увеличение при использовании объектива 50 мм (эквивалент формата 35 мм) с фокусным расстоянием, установленным в значение «бесконечность» или -1,0 м-1. По результатам исследования компанией Fujifilm рынка цифровых камер по состоянию на январь 2014 года."

0.77х увеличение - это уже увеличение в эквиваленте полного формата. Так что там действительно крутой видоискатель. Сам не видел. Где-то находил в одном из обзоров X-T1 сравнение видоискателей фотоаппаратов и X-T1 (там был приведен сравнительный размер видоискателей для 4-х различных фотоаппаратов), так у X-T1 размер видоискатель больше, чем у полнокадровой Nikon D800.
Изменить

 фотография Kamerer 30 Oct 2014

Просмотр сообщенияshurik (30 October 2014 - 13:13) писал:

0.77х увеличение - это уже увеличение в эквиваленте полного формата. Так что там действительно крутой видоискатель. Сам не видел. Где-то находил в одном из обзоров X-T1 сравнение видоискателей фотоаппаратов и X-T1 (там был приведен сравнительный размер видоискателей для 4-х различных фотоаппаратов), так у X-T1 размер видоискатель больше, чем у полнокадровой Nikon D800.
но тем не менее древний пленочный МХ его кроет как бык овцу - у него с полтосом 0,97 кратность :)
Изменить

 фотография shurik 30 Oct 2014

Просмотр сообщенияKamerer (30 October 2014 - 14:19) писал:

но тем не менее древний пленочный МХ его кроет как бык овцу - у него с полтосом 0,97 кратность :)

Ну с этим никто не спорит :) Но если сравнивать с цифрозеркалками, то у X-T1 один из лучших видоискателей. :)
Изменить

 фотография Kamerer 30 Oct 2014

Просмотр сообщенияshurik (30 October 2014 - 14:56) писал:

Ну с этим никто не спорит :) Но если сравнивать с цифрозеркалками, то у X-T1 один из лучших видоискателей. :)
получается для мануальной оптики нет ничего лучше старой доброй классики :)
Изменить

 фотография Valex 30 Oct 2014

Просмотр сообщенияKamerer (30 October 2014 - 14:19) писал:

но тем не менее древний пленочный МХ его кроет как бык овцу - у него с полтосом 0,97 кратность :)
Срочно все переходим на МХ. :). А если серьезно, то нашли с чем сравнивать - электрический с оптическим, если только чтоб поговорить...?
Изменить

 фотография Алексей_К 30 Oct 2014

Просто интересно каким видосикателем удобнее фокусировать - от К-5II или X-T1?
Изменить

 фотография Kamerer 30 Oct 2014

Просмотр сообщенияValex (30 October 2014 - 15:45) писал:

Срочно все переходим на МХ. :). А если серьезно, то нашли с чем сравнивать - электрический с оптическим, если только чтоб поговорить...?
нет, изначально была мысль докупить на Некс внешний ЭВИ для быстрой фокусировки мануальных линз с комфортом пленкозеркала типа МХ, но оказалось что такого не бывает :)

з.ы. интересно а что получится если на ЭВИ снаружи налепить увеличитель видоискателя?
Изменить

 фотография Valex 30 Oct 2014

Просмотр сообщенияKamerer (30 October 2014 - 16:20) писал:

з.ы. интересно а что получится если на ЭВИ снаружи налепить увеличитель видоискателя?
Думаю, ничего хорошего. Пиксели попрут, яркость увеличится, будет глазкам больно. А может и поможет?. :)
Сообщение отредактировал Valex: 30 October 2014 - 17:21
Изменить

 фотография Kamerer 30 Oct 2014

Просмотр сообщенияValex (30 October 2014 - 17:21) писал:

Думаю, ничего хорошего. Пиксели попрут, яркость увеличится, будет глазкам больно. А может и поможет?. :)
думаю учитывая стоимость ЭВИ на Некс правильнее будет за те же деньги докупить нужных автофокусных фиксов, а не извращаться с мануальщиной :)
Изменить

 фотография spira 30 Oct 2014

Просмотр сообщенияАлексей_К (30 October 2014 - 16:10) писал:

Просто интересно каким видосикателем удобнее фокусировать - от К-5II или X-T1?
Однозначно X-T1
Изменить

 фотография ZVlad 30 Oct 2014

Просмотр сообщенияАлексей_К (30 October 2014 - 16:10) писал:

Просто интересно каким видосикателем удобнее фокусировать - от К-5II или X-T1?
Через неделю проверю...
Изменить

 фотография Emacs 30 Oct 2014

Просмотр сообщенияАлексей_К сказал:

Просто интересно каким видосикателем удобнее фокусировать - от К-5II или X-T1?
пф, глупый вопрос
ЭВФ для мануального фокуса в разы точнее
Изменить

 фотография Алексей_К 31 Oct 2014

Даже если поставить супер матированный S TYPE Focusing Screen?
Изменить

 фотография spira 31 Oct 2014

Просмотр сообщенияАлексей_К (31 October 2014 - 04:45) писал:

Даже если поставить супер матированный S TYPE Focusing Screen?
На X-T1 у вас есть возможность 10х или 3х увеличения, симуляция клиньев, и фокус пикинг.
Изменить

 фотография Emacs 31 Oct 2014

Просмотр сообщенияАлексей_К сказал:

Даже если поставить супер матированный S TYPE Focusing Screen?
даже так
скорее актуален вопрос, зачем этот ВИ намертво прикреплённый к корпусу камеры (да обычно ещё фиксированный) вообще нужен: съёмка с уровня глаз актуальна только для объективов подлинее, а с тем что пошире очень желательно точку съёмки выбирать пониже
со мною много кто согласен, например широко известный в определённых кругах Медведев, который в основном пользуется нажопником
Изменить

 фотография shurik 05 Nov 2014

Вот нашел сравнение видоискателей:

Изображение
Изменить