←  Поколение K-5; K-r

Форумы Пента-клуба

»

Проблемы автофокуса К-5

 фотография Vladimir P 23 Feb 2011

Решил, что пора создать отдельную ветку по теме, чтобы не засорять основную.
Тем более, что появился очередной тест от Фалька Лумо, ссылочки:
http://www.falklumo....ticles/k5focus/
http://www.falklumo.com/lumolabs/articles/...cus/K5Focus.pdf

Основные выводы: эффект есть, наблюдается на разных объективах. Сильные проблемы начинаются при освещённости ниже 0 EV, на тёмных объективах порог проблемной съёмки может быть и при +2 EV. В более тёмных сценах камера фокусируется, но с большим разбросом и не туда, куда надо. От спектра источника ничего не зависит. Лампочка подсветки неэффективна, т.к. работает только на этапе первичной (грубой) фокусировки, а на доводке отключается - программный глюк. Пентакс гарантирует работоспособность автофокуса при -1 EV, т.е. налицо несоответствие спецификациям. Что интересно: контрастный АФ точнее в два раза выше 0 EV.
Результаты тестов переданы Пентаксу.
Изменить

 фотография K_Michael 23 Feb 2011

Официальный пентакс опять отпишется, мы знаем о данной проблеме, наши программисты в данный момент работают над ней. И это будет до выхода следующей камеры в 2012 году. :)

Хотя хочется верить, что этот баг действительно исправят.
Изменить

Гость_ogl_* 23 Feb 2011

Ничего не изменилось. Также было и на старых камерах. Единственное - удручает бесполезность и бестолковость лампы подсветки автофокуса.
Я об этом писал в Пентакс еще когда вышла K-7.
Сообщение отредактировал ogl: 23 February 2011 - 09:26
Изменить

 фотография Alexey. 23 Feb 2011

Просмотр сообщенияogl (22.2.2011, 22:21) писал:

Ничего не изменилось. Также было и на старых камерах. Единственное - удручает бесполезность и бестолковость лампы подсветки автофокуса.
Я об этом писал в Пентакс еще когда вышла K-7.
Сегодня ходил к нам в местный магазин http://www.sanjosecamera.com/ и это уже раз пятый думал наконец то привезут туда К-5 но как всегда мне ответили пока ешые не привезли "back order" тогда попросил я дайте мне проверить Canon 7d 70-200mm 2.8 lnes Nikon D300s 70-200mm 2.8 так вот это к тому что на Nikon D300s подсветка загорается тогда как по моим понятием это совсем не надо по отношению по моему pentax k-7 да и горит она со стороны на вспышку похоже так и результат соответствующий " может это не к теме но для меня Nikon быстрей наводился canon"
Сообщение отредактировал Alexey.: 23 February 2011 - 09:48
Изменить

 фотография Frogfoot 23 Feb 2011

Просмотр сообщенияogl (23.2.2011, 9:21) писал:

Ничего не изменилось. Также было и на старых камерах.
Изменилось. Стало гораздо хуже.
Изменить

Гость_ogl_* 23 Feb 2011

Просмотр сообщенияFrogfoot (23.2.2011, 17:31) писал:

Изменилось. Стало гораздо хуже.
у вас есть K-5?
Изменить

 фотография Frogfoot 23 Feb 2011

Просмотр сообщенияogl (23.2.2011, 13:14) писал:

у вас есть K-5?
У меня была К-5 несколько дней. Я ее сдал и забрал деньги по причине этого бага. Теперь жду, когда Пентакс решит эту проблему (если решит). Тогда снова куплю. Я подробно обо всем написал в ветке "Впечатления владельцев".
Сообщение отредактировал Frogfoot: 23 February 2011 - 13:52
Изменить

 фотография Михаил Шохин 23 Feb 2011

Просмотр сообщенияAlexey. (23.2.2011, 9:47) писал:

Сегодня ходил к нам в местный магазин http://www.sanjosecamera.com/ и это уже раз пятый думал наконец то привезут туда К-5 но как всегда мне ответили пока ешые не привезли "back order" тогда попросил я дайте мне проверить Canon 7d 70-200mm 2.8 lnes Nikon D300s 70-200mm 2.8 так вот это к тому что на Nikon D300s подсветка загорается тогда как по моим понятием это совсем не надо по отношению по моему pentax k-7 да и горит она со стороны на вспышку похоже так и результат соответствующий " может это не к теме но для меня Nikon быстрей наводился canon"

Как насчет того, чтобы использовать знаки препинания?
Изменить

 фотография K_Michael 23 Feb 2011

Просмотр сообщенияogl (23.2.2011, 11:21) писал:

Ничего не изменилось. Также было и на старых камерах. Единственное - удручает бесполезность и бестолковость лампы подсветки автофокуса.
Я об этом писал в Пентакс еще когда вышла K-7.

Действительно стало хуже

Фальк Лумо упомянул, что K7 по точности лучше

Цитата

Чистый эффект в том, что К-5 AF терпит неудачу в ситуациях, которые обрабатываются К-7, например, ресторан света портреты или студии Ф. использованием пилотного света галогена. Это не может быть согласно спецификациям, которые на бумаге, лучше, чем у K-7.
Изменить

 фотография win-win 23 Feb 2011

Просмотр сообщенияFrogfoot (23.2.2011, 13:37) писал:

У меня была К-5 несколько дней. Я ее сдал и забрал деньги по причине этого бага. Теперь жду, когда Пентакс решит эту проблему (если решит). Тогда снова куплю. Я подробно обо всем написал в ветке "Впечатления владельцев".

Первая к-5 которую я тоже вернул была 390ХХХХХ- пятен уже небыло, а автофокус вобще вёл себя странно- фокусировался куда хотел, при мне в сервисе провели тестирование при котором фотоаппарат при удалении от мишени чем дальше тем больше демонстрировал бэк фокус, камеру забрали.
Вторая с серийным номером 398ХХХХХ работает стабильно хорошо, при EV0 не испытывал, но при EV2 на мой взгляд проблем нет. :)
Сообщение отредактировал win-win: 23 February 2011 - 14:29
Изменить

 фотография Испытатель 23 Feb 2011

Просмотр сообщенияwin-win (23.2.2011, 15:23) писал:

Первая к-5 которую я тоже вернул была 390ХХХХХ- пятен уже небыло, а автофокус вобще вёл себя странно- фокусировался куда хотел, при мне в сервисе провели тестирование при котором фотоаппарат при удалении от мишени чем дальше тем больше демонстрировал бэк фокус, камеру забрали.
Вторая с серийным номером 398ХХХХХ работает стабильно хорошо, при EV0 не испытывал, но при EV2 на мой взгляд проблем нет. :)
а как насчет кривых ручек , на своем экземпляре ничего подобного не наблюдаю.....
Изменить

 фотография win-win 23 Feb 2011

Просмотр сообщенияИспытатель (23.2.2011, 15:01) писал:

а как насчет кривых ручек , на своем экземпляре ничего подобного не наблюдаю.....
Поясните пожалуйста что вы имеете в виду- кривые руки в каком случае?
Изменить

 фотография g8org 23 Feb 2011

Нежелание Пентакса изменить порог срабатывания лампы посветки АФ/строба или дать доступ к его настройкам в меню просто удивительно. А казалось бы чего проще? Доступный способ решения проблем с АФ при плохом освещении... Но, почему то проблема не решается аж с появления цифрозеркала. :)
Изменить

Гость_ogl_* 23 Feb 2011

Просмотр сообщенияg8org (23.2.2011, 23:02) писал:

Нежелание Пентакса изменить порог срабатывания лампы посветки АФ/строба или дать доступ к его настройкам в меню просто удивительно. А казалось бы чего проще? Доступный способ решения проблем с АФ при плохом освещении... Но, почему то проблема не решается аж с появления цифрозеркала. :)
Я ведь даже ответ получил. Мол, никак проблем с алгоритмом работы лампы подсветки нет.
Насчет возможности настройки лампы через меню - промолчали.
Изменить

 фотография Bimbom 23 Feb 2011

На своей пятерке 388хххх (v1.02.21.10) проблемы не наблюдаю (на 43-lim), если света нехватает для АФ - подсветка включается и если автофокус не увереный - включается дважды - повидимому основная и контрольная фокусировки - претензий вроде у меня и нет (особенно если вспомнить студийные мучения с 20-кой :)) да и 7-ка поначалу(в первой прошивке) бывало врала с подсветкой, помню, да.. потом вроде подправили, да и я в студии на 7-ке почти и не снимал)
Сообщение отредактировал StK: 23 February 2011 - 18:05
Изменить

 фотография Испытатель 23 Feb 2011

Просмотр сообщенияStK (23.2.2011, 18:33) писал:

На своей пятерке 388хххх (v1.02.21.10) проблемы не наблюдаю (на 43-lim), если света нехватает для АФ - подсветка включается и если автофокус не увереный - включается дважды - повидимому основная и контрольная фокусировки - претензий вроде у меня и нет (особенно если вспомнить студийные мучения с 20-кой :)) да и 7-ка поначалу(в первой прошивке) бывало врала с подсветкой, помню, да.. потом вроде подправили, да и я в студии на 7-ке почти и не снимал)
+1
Изменить

 фотография Bimbom 23 Feb 2011

Однако Фальку (Falk Lumo) огромный респект!! за тщательно проделанную работу (хоть и не бесспорную) и конечно же Пентакс(Хою) нужно потсоянно "толкать" на выпуск качественной отлаженной продукции а то цены растут а качество увы.....
ну и я благодаря этой работе ознакомился поближе с начинкой 5-ки (система фокусировки) и да, таки нашел узкую зону когда подсветка еще не включается а автофокус уже тупит :) и, более того, нашел вот такой баг (фичу? :P ) - в зеленом режиме в "почти темноте" делается замер экспозиции при включенном светодиоде подсветки!! :) ну и соответственно имеем черный квадрат Малевича )) хотя во всех остальных полуавт. режимах исправно получаем секундные выдержки и размаз ( или, если поднята вспышка - отличную картинку)
Изменить

 фотография Frogfoot 23 Feb 2011

Просмотр сообщенияwin-win (23.2.2011, 14:23) писал:

Вторая с серийным номером 398ХХХХХ работает стабильно хорошо, при EV0 не испытывал, но при EV2 на мой взгляд проблем нет. :)
Может и правда не все экземпляры подвержены этому недугу. Хотя в том, что это явление массовое - сомнений нет. Я все же месяц-другой подожду и послежу за ситуацией..
Изменить

 фотография Alexey. 23 Feb 2011

Просмотр сообщенияМихаил Шохин (23.2.2011, 2:42) писал:

Как насчет того, чтобы использовать знаки препинания?
Вы посмотрите откуда я родом и станет всё ясно с моими препинаниями :)
Изменить

 фотография Дмитрий Е. 23 Feb 2011

Просмотр сообщенияVladimir P (23.2.2011, 6:10) писал:

Сильные проблемы начинаются при освещённости ниже 0 EV
0 EV это освещённость в 2.5 люкс.
http://vinci.su/blog/faq/chto-takoe-jekspo...top_-i-_ev_.htm

Нормативы освещённости ночной улицы можно глянуть здесь
Изображение

Ну и выглянуть в окно для визуальной оценки :)
Изменить

 фотография Frogfoot 24 Feb 2011

Тут, похоже перевод неточный.. У Фалька написано так:
"Slower lenses can already start to front focus at light levels metering as 4 EV or 6 EV even. A fast lens may work down to 0 EV in white light. "
"Темные" объективы начинают уходить в ФФ уже при 4-6 EV. Светосильные могут работать до 0 EV при белом свете.
Изменить

 фотография Дмитрий Е. 24 Feb 2011

Просмотр сообщенияFrogfoot (24.2.2011, 0:12) писал:

Светосильные могут работать до 0 EV при белом свете.
Значит с объективами светосилой 1.4-2 можно снимать на ночной улице летом(зимой освещённость выше из-за отражений от снега)?
Изменить

 фотография Frogfoot 24 Feb 2011

Просмотр сообщенияДмитрий Е. (24.2.2011, 0:32) писал:

Значит с объективами светосилой 1.4-2 можно снимать на ночной улице летом(зимой освещённость выше из-за отражений от снега)?
Не знаю, не пробовал :)
И не знаю как у Фалька, а у меня на К-5 77-й лим также начинал ухожить в сильный ФФ при тех же EV4.
Изменить

 фотография Vladimir P 24 Feb 2011

Просмотр сообщенияFrogfoot (24.2.2011, 3:12) писал:

Тут, похоже перевод неточный.. У Фалька написано так: ...
Возможно. Я ориентировался на его предпоследнюю картинку, где всё до кучи собрано. Но там самыми тёмными были f/2.8. Возможно, в Вашей цитате он имел в виду что-то более тёмное.
Изменить

 фотография Jogik 24 Feb 2011

По-моему, 0 EV это достаточно темно. Т.е. это свет за 1 сек при чувствительности 100 при светосиле "1".
Если одето не что-то светосильное, то макс открытая диафрагма на работу датчика тоже будет оказывать влияние.
К тому же датчик системы экспозамера может засвечиваться - вы заглушечкой видоискателя пользуетесь?
Изменить

 фотография Vladimir P 24 Feb 2011

Просмотр сообщенияJogik (24.2.2011, 15:03) писал:

К тому же датчик системы экспозамера может засвечиваться - вы заглушечкой видоискателя пользуетесь?
Это что за эстетство? В нашей деревне для этого используется большой палец правой руки. :)
Изменить

 фотография vlaveselow 24 Feb 2011

Просмотр сообщенияVladimir P (23.2.2011, 7:10) писал:

...
Результаты тестов переданы Пентаксу.
М-да, много у людей свободного времени. Интересно, а кто-нибудь лекарства на себе испытывают, а затем отчёт отправляет в Байер.
Изменить

 фотография g8org 24 Feb 2011

Просмотр сообщенияvlaveselow (24.2.2011, 19:20) писал:

М-да, много у людей свободного времени. Интересно, а кто-нибудь лекарства на себе испытывают, а затем отчёт отправляет в Байер.

Там для этого есть специально оплаченные люди, а Пентакс даже халявные результаты волотёров не использует. :)
Изменить

 фотография VladimirSh 24 Feb 2011

Просмотр сообщенияg8org (24.2.2011, 23:25) писал:

... а Пентакс даже халявные результаты волотёров не использует. :)
Это не совсем так. Пятна же признали и устранили. :)
Изменить

Гость_ogl_* 25 Feb 2011

Просмотр сообщенияVladimirSh (25.2.2011, 5:47) писал:

Это не совсем так. Пятна же признали и устранили. :)
Путем полной замены камер. Да. К тому же причины косяка, и кто виноват, мы так и не узнали.
Изменить