Форумы Пента-клуба

Schwanz (19 February 2019 - 19:25) писал:

Если почитать аудиофорумы, там и не такое можно прочитать. Всё понимаю, спрос рождает предложение, но когда видишь цены на некоторые современные изделия вскакивает чирьяк на одном месте.

savok (19 February 2019 - 20:55) писал:

Цены, если брать новые вещи, то более чем разные. Но в целом (как ни странно это будет звучать) - достаточно адекватные, на продукцию, не претендующую на звание Hi-End. В том смысле, что если, условно говоря, средней руки усилитель стоил 10 лет назад в районе 1000 у.е., то сейчас, с учётом инфляции, он стоит 1200. Другое дело - что тогда это было 35 т.р., а теперь...
А что касается вторички, то да. Есть ощущение, что многие продавцы совсем совесть потеряли...

Кир (19 February 2019 - 22:13) писал:

Зато благодаря таким барыгам резко выросло число Hi-End аппаратуры на вторичке

savok (19 February 2019 - 20:55) писал:

с ценами вообще отдельная песня. Знаю, что наши еще в 90е начали выпускать лампочки тунгсол, саратовский завод, ну думаю раз у нас их шлёпают значит и ценник для нас будет за минусом всех транспортных, т.е. ниже... фиг вам, у нас они вообще официально не продают, типа какое-то соглашение, заказал из штатов, но вышло всё одно дешевле чем у наших перекупщиков брать

Дмитрий_ykt (20 February 2019 - 02:39) писал:

Не заметил, чтобы уж очень резко этот процент вырос... Избавляются, скорее, от бюджетной и вышедшей из моды.. Домашних кинотеатров всяких и проч... А также, отчасти, от бюджетных же усилителей, источников.. в связи с переходом на цифровые носители. И вот тут (если, конечно, нужно именно бюджетное что-то) цены могут быть интересные... Но надо хватать момент, пока те же барыги не перекупили и в два раза дороже не выставили...

АНДРЕЙ Л. (18 February 2019 - 17:48) писал:

Смотря какой усилитель класса D, этот вот с шахматами и курсистками

astepin сказал:

Кир (20 February 2019 - 14:55) писал:

Я к тому, что любой мало мальски достойный аппарат обзывают высоким концом барыговскиймаркетинг-однако

Дмитрий_ykt сказал:

недостойные обзывают чаще )

Schwanz (21 February 2019 - 01:18) писал:

Выходит я череcчур оптимистичен по данному вопросу))

Schwanz (21 February 2019 - 01:18) писал:

Недостойные высоким не обзывают...
А если без флуда, то да. Такое, порой, пишут, чтобы повысить конец , тьфу, рейтинг своего девайса, что хоть стой, хоть падай...)

Кир (21 February 2019 - 11:18) писал:

Свой первый Hi-end запилил ржавой ножовкой из 8-ки фанеры, четырёх 4-гд-28, 4-х 2гд-36. Марганцовка, нитролак, ни когда бы язык не поднялся назвать авторской, хотя выглядели и особенно звучали очень достойно. Сейчас столько возможностей, даже голова кружится. Однако встречается в продаже такое, даже не знаю как назвать, под именем "авторское" и Hi-end.

Уточню в 1979 году.

А ведь по сути это Hi-end. Или я что не понимаю.

savok (21 February 2019 - 19:19) писал:

Ну, понятие Hi-end еще более расплывчатое, чем Hi-Fi. Это, в более-менее усреднённом виде - техника, созданная из материалов и комплектующих более высокого класса, чем серийные, и по авторским схемам... А уж будет ли это звучать лучше, чем хороших серийный Hi-Fi... Это уже не факт... Но то, что стоит гораздо дороже, это да...

Кир сказал:

а ведь логично предположить, что хай-энд это «дальше некуда» и звучать весь этот энд должен идеально одинаково ))
но, увы... отнюдь нет

Schwanz (21 February 2019 - 21:27) писал:

Одинаково, априори, техника звучать не может... И понятия "идеальности" также у всех разные... Кому-то надо, чтобы "башню срывало" от того, как звучит Rainbow, а кому-то - Сен-Санс... И (об этом уже копий сломано больше, чем во время Куликовской битвы) практически невозможно создать технику (что усилительно-воспроизводящий тракт, что акустику), чтобы это отыгрывало всё одинаково на пять с плюсом...
Да и вообще... как давно уже правильно сказали умные люди - хотите хорошего звука - слушайте живой звук...
Впрочем, тут тоже есть нюансы.. как то же Кремлёвский зал с жутким звуком.. Но это уже частности.

Кир (21 February 2019 - 20:47) писал:

То есть, предположим. Сумбарина типа "Акула" это класс Hi-Fi . Вобравшая в себя все достижения человечества за тысячелетия эволюции, сделанная по ГОСТУ ! Равные по классу только авианосцы.
И пластиковая фиговина в штучном исполнение, катающая отпускника туриста где то на экзотических островах, является чистым - Hi-end .

Всем удачного выбора своей !!! музыки.

Кир сказал:

грамотно спроектированная и настроенная априори должна так делать

Кир сказал:

а это вообще тут при чём?

И я докатился.
Целая коллекция наушников, и два усилителя( Бриг и Телефункен ТА350 ) и плеер фио 5-2. Ну и еще ламповое безобразие с бумажными колонками - для прослушивания классики.
( низкоомные наушники - это 7 Ом, а не 60 )

Schwanz (21 February 2019 - 21:27) писал:

Мне представляется совсем простая штука, хотели кушать и съели кука денег и придумали этот самый конец.

savok (21 February 2019 - 19:19) писал:

Скорей, хэнд-мейд

IOTNIK (22 February 2019 - 01:52) писал:

папье-маше?

Кир (21 February 2019 - 20:47) писал:

Типа такого http://tube-eden.ru/fonokorrektor-mm/

IOTNIK сказал:

Быть такого не может, это уже "территория" АС, а у наушников нижний порог 16 Ом.

savok (21 February 2019 - 21:47) писал:

Не передёргивайте. Я нигде не говорил, что Hi-end - это авторские самоделки в единичных экземплярах (хотя сейчас очень часто именно их под Hi-end и позиционируют...). Но, к примеру - тот же Accuphase E-305 (если из старого) или почти всё из продукции того же бренда Plinius или Densen (из более современного) - это и есть тот самый Hi-end . И он выпускается и выпускался совсем не штучными экземплярами... В этом смысле, приведенная в пример "Акула" - тоже вполне себе Hi-end . Хоть я и не считаю такие сопоставления корректными. Но ещё раз повторяю - и с самого начала так было и сейчас ничего не изменилось: разница между хорошим высококачественным Hi-Fi и Hi-end, подчас, ничтожно мала...И часто различима лишь на очень грамотно собранных системах, в идеальных комнатах для прослушивания и с идеальным музыкальным материалом... Т.е. некий сферический конь в вакууме...
Кстати раньше, те же Accuphase или Technics, делая действительно технику высочайшего уровня, не называли её Hi-end. Это всё появилось позже, для , в основном, чисто маркетинговых целей... Хотя, порой (но как я уже говорил, далеко не всегда) это название и сейчас соответствует технике очень веского уровня.

Schwanz (21 February 2019 - 22:31) писал:

Вроде надо что-то ответить.. А нечего. Разговор на разных языках...
Ну ладно, хрен с ней, радиотехникой... А почему разные телевизоры показывают по- разному, разные стиральные машины стирают по разному, Даже разные ракеты летают по-разному... И я не имею ввиду китайские поделки, а вполне себе достойных производителей... Вот ответьте себе на этот вопрос. А потом можно перейти к аудио.
Сообщение отредактировал Кир: 22 February 2019 - 12:27

АНДРЕЙ Л. (22 February 2019 - 08:54) писал:

Просто бывают хорошие наушники. Которые раскачать может не абы какое устройство.

Кир сказал:

Вот в случай с Schwanz я считаю что это без полезно просить, не поможет.
Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 22 February 2019 - 14:28

IOTNIK сказал:

Вот здесь хотелось бы
1. Примера с ссылкой.
2. Расшифровать термин "раскачать", потому как я по наивности своей считаю, что раскачке подлежат наушники с сопротивлением свыше 600 Ом.

АНДРЕЙ Л. (22 February 2019 - 14:32) писал:

1.
2 Ну, ничего, главное - не зацикливаться и развиваться Без усилителя такие наушники либо не играют вообще, либо играют черти-что( вплоть до того, что из слова только отдельные звуки слышно, по которым нельзя судить о том, что же это за слово то было ). С усилителем играют нормально. С хорошим усилителем - замечательно( на бинауральных записях отличие от концерта есть, и оно в том, что диафрагма не играет, можно "количество людей в оркестре посчитать" ).
Говорят, нужен хороший ток покоя чтоб заставить шевелиться.

АНДРЕЙ Л. (22 February 2019 - 14:32) писал:

( а некоторые наушники с сопротивлением 16 или 40 Ом начинают нормально играть после того, как их, подключенными к усилителю, оставили часа на полтора-два - а до этого так, лишь музыку воспроизводили )

IOTNIK,По ссылке только улыбнулся, Вы с юмором человек.

По второму пункту извините не понял вообще ни чего. Без усилителя по мне так и АС играть не будут. Про то что для лучшего звучания необходимо спец. усилитель под наушники иметь, я знаю. Но что требует раскачки? так и не услышал.

АНДРЕЙ Л. (22 February 2019 - 15:06) писал:

Ну, юмористов у нас много: кто-то умеет шутить, кто-то - не очень. Главное - не отчаиваться и не останавливаться в самом начале дороги.( это я касательно второго пункта )

АНДРЕЙ Л.,

У меня нет, не было (кроме глубокой молодости) и пока не предвидится наушников...))). Но не понимаю, почему столь много копий на столь несложную тему... Наушники - это те же портативные АС. И то, что в них динамики малюсенькие, совсем не значит, что они начнут выдавать всё, что в них заложено (как производителем, так и от источника) при любом усилении. Допускаю, что для хороших наушников, а не затычек телефонных, и усиление требуется соответствующее.