Работа затвора K-7 вызывает смаз (ИМЕЕТСЯ...
Frogfoot 22 Jul 2010
Крокс (22.7.2010, 14:04) писал:
Да, я Вас понимаю. Так как сам замечал на К-м при разглядывании 100% кропов смазы на выдержках 1/100 - 1/125. Поэтому и отключал SR. Пользовался SR только на очень длинных выдержках.)
Lomus 22 Jul 2010
Sealek (22.7.2010, 14:47) писал:
Религиозные взгляды, а Ваши утверждения именно такого свойства, в доказательствах не нуждаются.
А по существу темы, дело даже не в 5%, а просто лишний раз пнуть конкурента. Вы никогда не смотрели хоккей или футбол? Когда явно более сильная и выигрывающая команда всёравно бьёт соперника по ногам и по головам? Вроде бы уже и смысла нет, а всёравно, для профилактики, чтобы не забывали "чем хозяйские носки пахнут"(С). А уж в бизнесе и вообще законы дикие.
И альтернативных методик тестирования я придумывать не буду. Я не тестер, я фотолюбитель. Мне неинтересно снимать мишени и разглядывать 100% кропы. Мне гораздо более интересно раз в полгода напечатать пару штук 30Х40 и повесить на стену, взамен старых. Ну или на рыбалку сходить.
KostaU 22 Jul 2010
_Борис_ (22.7.2010, 15:20) писал:
А не может быть так, что снимая на 1/100-1/125 Вы рефлекторно думаете, что выдержка достаточно короткая и старатесь удерживать камеру слабее, чем на 1/30-1/60, когда Вы уже сознательно понимаете, что надо постараться посильнее???
Не во всех залах такая ситуация со светом - обычно он весьма статичен - поэтому на других съемках этого и не замечал.
Гость_Крокс_*
22 Jul 2010
Frogfoot (22.7.2010, 13:31) писал:
По результатам тестов выяснилось, что отключение SR нисколько не улучшает результат. Я пришел к такому же выводу из собственного опыта.
Гость__Борис__*
22 Jul 2010
vlaveselow 22 Jul 2010
Sealek (22.7.2010, 13:47) писал:
Вы лучше придумайте альтернативную методику для испытаний. Научный подход силён тем, что после сообщения в открытых источниках, результат можно проверить в любом месте и подтвердить или оспорить и его, и методику измерений.
Религиозные взгляды, а Ваши утверждения именно такого свойства, в доказательствах не нуждаются.
Религиозные взгляды, а Ваши утверждения именно такого свойства, в доказательствах не нуждаются.
Гость_OGL_*
22 Jul 2010
Zebooka (22.7.2010, 13:07) писал:
Не совсем так
Скорее так - "смаз от работы ФОКАЛЬНОГО затвора есть у любой КАМЕРЫ".
Т.к. дальномерки тоже ему подвержены. А вот камеры с оптикой с центральным затвором - не подвержены.
Скорее так - "смаз от работы ФОКАЛЬНОГО затвора есть у любой КАМЕРЫ".
Т.к. дальномерки тоже ему подвержены. А вот камеры с оптикой с центральным затвором - не подвержены.
Frogfoot (22.7.2010, 15:01) писал:
На Дс-ке у меня никаких смазов на таких выдержках не было. А К-7 и на 1/250 иногда мажет (речь идет об объективе 16-45)... От чего зависит - не пойму... В одних и тех же условиях иногда мажет, иногда - нет. В результате примерно 2-3% кадров идут со смазом там, где его вообще быть не должно...
на полтиннике спокойно 1/50 лупил.
Процент кадров со смазом мал, безусловно. Но встречается и на 200-ке на пограничных выдержках.
И в частности на 1/100-1/125 у 77-го. Я стараюсь избегать этих выдержек.
Как я понимаю, что это смаз, а не проблема с фокусом? Да очень просто - если условия идеальные. Фокусировка по центру. Подтверждение. Объект неподвижный. Смотришь - а там смаз...Откуда? Почему?
Такое бывает, но редко.
Речь о том, что пусть в Пентаксе задумаются и поломают голову. Кстати, проблема есть не только у Пентакса. Именно аналогичная.
Bondezire 22 Jul 2010
Lomus (22.7.2010, 14:33) писал:
Конкуренты бабла отсыпали, вот и появился смаз. Ещё отсыпят - ещё что-нибудь появится. Дайте мне достаточную сумму денюх, я вам тоже что угодно обосру, даже Лейку и Ролс-Ройс.
Гость_OGL_*
22 Jul 2010
Bondezire (22.7.2010, 23:43) писал:
Такую "пулю" запросто могут запустить и маркетологи Хойи, и без бабла, перед выходом новой модели...
Фальк написал однозначно - зеленый свет на публикацию ему дал представитель Хойя.
А также он написал, что проблема 100% решается прошивкой.
Оптимистичный вариант: Новые прошивки к K-7 и K-x с выходом новых тушек.
Неоптимистичный: Новые тушки без этой проблемы.
Сообщение отредактировал OGL: 22 July 2010 - 17:57
Дмитрий Е. 22 Jul 2010
А также он написал, что проблема 100% решается прошивкой.
Будет ещё одна?
Очень надеюсь, что под это они откроют ручные настройки в видео
Sealek 22 Jul 2010
Lomus (22.7.2010, 18:43) писал:
..А по существу темы, дело даже не в 5%, а просто лишний раз пнуть конкурента. Вы никогда не смотрели хоккей или футбол? Когда явно более сильная и выигрывающая команда всёравно бьёт соперника по ногам и по головам? Вроде бы уже и смысла нет, а всёравно, для профилактики, чтобы не забывали "чем хозяйские носки пахнут"(С). А уж в бизнесе и вообще законы дикие...
Гость_oleg_v_*
22 Jul 2010
Я давно говорил, что эта проблема не только k-x и объяснял, откуда она взялась. Эти ребята наконец то прониклись, только вот вывод о том, что SR не влияет на проявление смаза, неверен. Без SR камера трясется вместе с линзой, и на удаленных объектах смаза не видно. Суть проблемы как раз в том, что здесь матрица практически неподвижна, а линза трясется. И никакие прошивки эту ситуацию исправить не могут. И проблема таки вызвана антитрясом и не антитрясом вообще, а именно нашим, где матрица с корпусом механически не связана.
KostaU 22 Jul 2010
vlaveselow 22 Jul 2010
Bondezire (22.7.2010, 17:43) писал:
Такую "пулю" запросто могут запустить и маркетологи Хойи, и без бабла, перед выходом новой модели...
А вот данные, что объективы с антитрясом тетяют в качестве по сравнению с старыми моделями, имеются. И получается, что пентакс предлагает лучший вариант-и антитряс и совершенная оптика. В этой области и идет борьба. Но то, что объектив с антитрясом в принципе не будет лучше, это очень раздражает кэнон и никон. Ведедь это всё зарождалось в плёночную эру. Я склоняюсь, что это происки недображелателей. В сети полно картинок пентакс. Пусть покажут плохие. И покажут хорошие кэнон и никон. Тогда не надо буде писать про ускорение 400G или 1000G.
vlaveselow 22 Jul 2010
KostaU 22 Jul 2010
vlaveselow 22 Jul 2010
KostaU (22.7.2010, 22:14) писал:
так на этом форуме кучу уже выкладывали. вам мало?
deejjjaaaa 22 Jul 2010
vlaveselow 22 Jul 2010
KostaU 22 Jul 2010
vlaveselow (23.7.2010, 0:05) писал:
И нет массового потока именно некачественных картинок, которые по незнанию не замечены владельцами камер (они же не тестируюит камеры).
2. много людей, снимающих на ЭФР больше 100. Для них смаз на 1/100 - обычное дело.
3. Диапазон смаза - 1/80 - 1/125 довольно узок (меньше ступени)
4. заметность смаза может различаться от камеры к камере из-за допусков на производстве.
5. пентакс - не профессиональная система. поэтому в 100% или на а3 не так много фото смотрят.
6. любитель скорее спишет его на свои руки, чем на камеру - большинство-то фоток нормальные.
7. один наш форумчанин пытался сдать камеру в гарантийный ремонт по этой причине - был послан. не факт, что он был один.
Дмитрий Е. 22 Jul 2010
KostaU (23.7.2010, 0:25) писал:
4. заметность смаза может различаться от камеры к камере из-за допусков на производстве.
Двоение контуров заметил только на таких картинках
Попиксельная резкость есть не везде, но систематического её отсутствия на 1/90-1/125 я не нашёл.
Lomus 22 Jul 2010
Sealek (22.7.2010, 20:07) писал:
Вы считате, что не имея никаких технических аргументов нужно парировать рассуждениями о нравах в спорте и о природе капитализма? Не слишком сильны обобщения? Вопрос ведь абсолютно технический, а не мировоззренческий.
Я не вижу никакого технического вопроса. Вполне допускаю, что некоторые экземпляры К-7, и не только, могут иметь некие проблемы у неких лиц. Но, в силу того, что в своё время я снимал, и довольно успешно, разными камерами, технически вовсе несовершенными по нынешним меркам, я утверждаю и буду утверждать, что 99% проблем связаны не с проблемами камер, а кривыми руками и как раз и являются не техническими, а мировоззренческими проблемами. Причём безотносительно к системе. Оставшийся же 1% вполне можно отнести к действительно техническм проблемам конкретных экземпляров, что и неудивительно при той сложности и взаимосвязанности электронно-механической начинки. Снимайте больше, читайте меньше всякой глупости и не забывайте - "Кто хочет работать - ищет способ, кто не хочет - ищет причину"(С).
Пы.Сы. Если есть проблемы на 1/100, неужели нельзя перейти на стоп ниже или выше? Изменить диафрагму или ИСО? Или другим путём шыдевр не получится?
deejjjaaaa 22 Jul 2010
vlaveselow (22.7.2010, 16:19) писал:
То есть я не должен найти в сети картинку 1/125 сек. Ведь плохие вытерают, не так ли.
KostaU 22 Jul 2010
Дмитрий Е. (23.7.2010, 0:35) писал:
Попиксельная резкость есть не везде, но систематического её отсутствия на 1/90-1/125 я не нашёл.
deejjjaaaa 23 Jul 2010
Lomus (22.7.2010, 16:45) писал:
Пы.Сы. Если есть проблемы на 1/100, неужели нельзя перейти на стоп ниже или выше? Изменить диафрагму или ИСО? Или другим путём шыдевр не получится?
Lomus (22.7.2010, 16:45) писал:
что 99% проблем ... как раз и являются не техническими, а мировоззренческими проблемами.
KostaU 23 Jul 2010
Lomus (23.7.2010, 0:45) писал:
Пы.Сы. Если есть проблемы на 1/100, неужели нельзя перейти на стоп ниже или выше? Изменить диафрагму или ИСО? Или другим путём шыдевр не получится?
Может, Хойя и собирается в новой прошивке убрать Av, а в остальных режимах запретить выдержки с 1/80 по 1/125?