K-x (18 тыс. руб) или К200 (12 тыс. руб)
Лисыч 14 Jun 2010
Что посоветуете из двух аппаратов? Стоит брать К200 или всетаки К-х?
Или как вариант К-м (в пределах 10-12 тыс)
p.s. аппарат для себя (дом,семья,отдых и т.п.)
Сообщение отредактировал Лисыч: 14 June 2010 - 17:19
Или как вариант К-м (в пределах 10-12 тыс)
p.s. аппарат для себя (дом,семья,отдых и т.п.)
Сообщение отредактировал Лисыч: 14 June 2010 - 17:19
vitzap 14 Jun 2010
Тут только самому решить, что важнее - защита, верхний ЖКИ экранчик, индикация фокусировки и возможно более красивые цвета либо быстрый автофокус и низкий шум.
Лисыч 14 Jun 2010
vitzap (15.6.2010, 0:14) писал:
Тут только самому решить, что важнее - защита, верхний ЖКИ экранчик, индикация фокусировки и возможно более красивые цвета либо быстрый автофокус и низкий шум.
Viewser 15 Jun 2010
Лисыч (14.6.2010, 20:24) писал:
я вот и пытаюсь понять - то ли защита важна, то ли все таки низкий шум. Да и всетаки видео не помешает пацана своего снимать.
Пытался вспомнить сколько раз мне были нужны защита и верхний экран... В дождь никогда не снимал, в воду не ронял, экранчик - иногда поглядываю, но в основном смотрю в видоискатеть. Я бы эти две "опции" однозначно поменял на низкий шумы и видео.
1яя1 15 Jun 2010
Если зеркалка берется впервые, то стоит взять модель посвежее.если уже не первая, то нужно исходить из своих предпочтений и никакие советы тут не помогут
Uliss 15 Jun 2010
Лисыч (14.6.2010, 18:24) писал:
я вот и пытаюсь понять - то ли защита важна, то ли все таки низкий шум. Да и всетаки видео не помешает пацана своего снимать.
несколько напрягает "аккумуляторная проблема" (100 снимков за 2 дня и
свежезаряженные NiMh светятся "желтенькой половинкой").
Пока не привык, что точки АФ в ВИ не подсвечены (но в целом работать можно).
Немного не хватает второго колеса управления
Как только сменил предустановленный стиль изображения Bright на Natural,
вполне приемлемый JPEG стал получаться
Гость_серенький волчок_*
15 Jun 2010
Вы, прошу прощения, кому камеру выбираете? Себе? Или нам? Если себе, то возьмите обе, 30 тыщ - ерунда какая-то. Подержите в руках, одну потом продадите. Нам о результатах отпишетесь. А если нам? То, что же - я бы взял 200-ку в руках её не держал никогда - попробовал бы. Где заказы принимаете?
Лисыч 15 Jun 2010
Viewser (15.6.2010, 12:47) писал:
Пытался вспомнить сколько раз мне были нужны защита и верхний экран... В дождь никогда не снимал, в воду не ронял, экранчик - иногда поглядываю, но в основном смотрю в видоискатеть. Я бы эти две "опции" однозначно поменял на низкий шумы и видео.
1яя1 (15.6.2010, 13:32) писал:
Если зеркалка берется впервые, то стоит взять модель посвежее.если уже не первая, то нужно исходить из своих предпочтений и никакие советы тут не помогут
Uliss (15.6.2010, 13:41) писал:
поменял GX-10 на k-x, пока больше положительных эмоций.
несколько напрягает "аккумуляторная проблема" (100 снимков за 2 дня и
свежезаряженные NiMh светятся "желтенькой половинкой").
Пока не привык, что точки АФ в ВИ не подсвечены (но в целом работать можно).
Немного не хватает второго колеса управления
Как только сменил предустановленный стиль изображения Bright на Natural,
вполне приемлемый JPEG стал получаться
несколько напрягает "аккумуляторная проблема" (100 снимков за 2 дня и
свежезаряженные NiMh светятся "желтенькой половинкой").
Пока не привык, что точки АФ в ВИ не подсвечены (но в целом работать можно).
Немного не хватает второго колеса управления
Как только сменил предустановленный стиль изображения Bright на Natural,
вполне приемлемый JPEG стал получаться
серенький волчок (15.6.2010, 17:31) писал:
Вы, прошу прощения, кому камеру выбираете? Себе? Или нам? Если себе, то возьмите обе, 30 тыщ - ерунда какая-то. Подержите в руках, одну потом продадите. Нам о результатах отпишетесь. А если нам? То, что же - я бы взял 200-ку в руках её не держал никогда - попробовал бы. Где заказы принимаете?
ПНТ ПНХ 15 Jun 2010
как обладатель 200-ки голосую за к-х)
защита там хипенькая, вот у 10-ки и 20-ки крышки на болтах, это защита
от верхнего экрана без подсветки тоже мало пользы
разве что индикация выбора точек АФ в видоискателе, но лучше АФ пошустрее, чем та индикация
защита там хипенькая, вот у 10-ки и 20-ки крышки на болтах, это защита
от верхнего экрана без подсветки тоже мало пользы
разве что индикация выбора точек АФ в видоискателе, но лучше АФ пошустрее, чем та индикация
Лисыч 16 Jun 2010
Weiss (15.6.2010, 22:39) писал:
как обладатель 200-ки голосую за к-х)
защита там хипенькая, вот у 10-ки и 20-ки крышки на болтах, это защита
от верхнего экрана без подсветки тоже мало пользы
разве что индикация выбора точек АФ в видоискателе, но лучше АФ пошустрее, чем та индикация
защита там хипенькая, вот у 10-ки и 20-ки крышки на болтах, это защита
от верхнего экрана без подсветки тоже мало пользы
разве что индикация выбора точек АФ в видоискателе, но лучше АФ пошустрее, чем та индикация
wayerr 16 Jun 2010
Weiss (15.6.2010, 16:39) писал:
Как обладатель k200 голосую за k200
Защита замечательная, неоднократно снимал в ливень (в лесу его никуда не спрятать от дождя коли палатка далече), падал с ним в грязь
при съемке со штатива и отпуза верхний экран незаменимая вещь (в видоискатели этой информации просто нет), ночью все равно пользуюсь фонариком так что зачем нужна подсветка верхнего экранчика непонятно.
Шустрость АФ? Да с некоторыми объективами пентакс шустрый, даже с китом, а с 55-300 к примеру тупит даже k-7 , так что шило на мыло. Шумов если нормально экспонировать на отпечатке не видать даже на максимальном исо. В общем чудо а не камера.
Сообщение отредактировал wayerr: 16 June 2010 - 19:58
Sync74 16 Jun 2010
wayerr, порадовал, я и не знал что у меня такая хорошая камера (К200).
Почему-то меня она бесит, да кадры бывают замечательные, но в процесе работы фокус тупит и самое страшное - часто промахивается.
Почему-то меня она бесит, да кадры бывают замечательные, но в процесе работы фокус тупит и самое страшное - часто промахивается.
Сергей-К 16 Jun 2010
Как обладатель 200-ки, К-7, плюс у брата есть Км без верхнего экранчика и без подсвета точек фокусировки (могу поиграться и ей), могу сказать что без экранчика жить можно, а я использую только центральную точку фокусировки, даже при наличии подсветок. Разница между старой и новой камерой большая (в пользу новой, естественно). Видео в зеркалках отличное. По красоте картинки заруливает любую видеокамеру, только нужны навыки монтажной съемки. Влагозащиты Км (а следовательно и Кх) хватит для моросящего дождика. Вам надо больше? Картинка с 200-ки не фонтан. С К-7 мне картинка нравится больше, с более старой К100Д Супер тоже больше нравилась. Автофокус у 200-ки тупит в сумерках (или в пасмурную погоду), хотя если снимать китом, то промахов может быть и не видно, плюс китом особо в сумерках и не поснимаешь. Кх быстрее, меньше промахивается, по шумам разница почти в ступень (а может и в ступень). На 200-ке я ИСО выше 400 стараюсь без особой нужды не ставить, На К-7 ИСО 640 чище чем ИСО 400 на 200-ке, даже при большем количестве пикселей.
wayerr 16 Jun 2010
Sync74 (16.6.2010, 22:22) писал:
wayerr, порадовал, я и не знал что у меня такая хорошая камера (К200).
Почему-то меня она бесит, да кадры бывают замечательные, но в процесе работы фокус тупит и самое страшное - часто промахивается.
Почему-то меня она бесит, да кадры бывают замечательные, но в процесе работы фокус тупит и самое страшное - часто промахивается.
Сергей-К 16 Jun 2010
wayerr (16.6.2010, 21:49) писал:
Дык, снимает то не камера 8), у меня на 17-70 не тупит. И даже страшные байки про нерабочее исо свыше 400, решаются правильной экспозицией, хотя даже при неправильной - "слепым" тестом на отпечатках, а не 100% кропах как многие любят делать.
wayerr 16 Jun 2010
Сергей-К (16.6.2010, 23:05) писал:
Что Вы снимаете и в каких условиях что находите ИСО 3200 приемлемым?
Сергей-К (16.6.2010, 23:05) писал:
На ИСО 1600 даже отпечаток уже неприемлем с 200-ки (с К-7 вполне) в условиях с не слишком ровным спектром (как раз там и надо в основном высокие ИСО - глубокая тень, свечи, лампы накаливания и т.д.. Я клиенту отдаю 20х30, поэтому все что нельзя отпечатать 20х30 для меня является браком.
Сергей-К (16.6.2010, 23:05) писал:
17-70/4 - это темный зум, там сложновато промахнуться, особенно если не на длинном угле снимать. Попробуйте поснимать 200-кой на 70-200/2.8 даже в пасмурную погоду (про темные банкетные залы я молчу)
Сообщение отредактировал wayerr: 16 June 2010 - 23:03
Альф (Spez) 17 Jun 2010
Сергей-К (16.6.2010, 23:05) писал:
Попробуйте поснимать 200-кой на 70-200/2.8 даже в пасмурную погоду (про темные банкетные залы я молчу)
Любитель рассматривать RAW и 100 % кропы
на мониторе.
1.НМВ Картинка с K200 чище, сочнее и резче что-ли чем с K7
при одинаковых условиях сьемки и обьективах.
2. На K200 всегда снимал при ISO 400-800 а на
K7 уже на 400 заметное ухудшение и снимаю 100-400
3. С K200 конвертил в JPG впрямую без корректировок
( в редких случаях вытягивал тени) а на К7 практически 80% кадров снятых
на ISO 400 и 30% на ISO 200 требуют более тщательной
обработки, также отмечу что K7 гораздо более требовательна
к точной экспозиции (пришлось привыкать вводить поправки
экспопар - чем на 200 ке никогда не заморачивался).
Это я не к тому что K7 хуже (гораздо круче конечно
чем K200 и для меня вопрос возврата на нее не стоит)
Но как то так, нам приходится расплачиваться за 15 МП
и LiveView
feuer 17 Jun 2010
я вот смотрю все сплошные "быстрее"... быстрее".... "быстрее"... ощущение что скорость это комплекс пентаксиста наравне с отсутствием ФФ. На днях на даче снимал ластечек на кит 16-45. Так, баловства ради - шустрые они, весело, из зоны рип вылетают за доли секунды - тем паче что летали ко мне и от меня а не вокруг, бо рядом гнездышко было, переживали они... сафокс, очевидно, не поспевает. mf - и работать, мое имхо - никакой автофокус в подобных (например) условиях лучше бы не справился... сделал несколько снимков сериями, 95% выкинул в корзину но парочка была нормальной. С af думаю выкинул бы 100%.
Гость_Крокс_*
17 Jun 2010
Я бы автору темы посоветовал бы взять К-х. К200 эта уже морально устаревшая камера. Я сравнивал скорость аф к200 и к-м на одной и той же CCD матрице дома, даже с китом км фокусируется быстрее, чем к200. А значит К-х тоже будет фокусироватся быстрее, чем К200д.
Минусы К-м/к-Х ЕСТЬ:
Нет подсветки точек фокусировки
Нет пыле-влаго (а всем ли это нужно)
Зато К-х малошумная в отличии от жухлой CCD:) Хотя цвета мне с CCD нравятся больше
Минусы К-м/к-Х ЕСТЬ:
Нет подсветки точек фокусировки
Нет пыле-влаго (а всем ли это нужно)
Зато К-х малошумная в отличии от жухлой CCD:) Хотя цвета мне с CCD нравятся больше
Сергей-К 17 Jun 2010
wayerr (16.6.2010, 23:00) писал:
3200 там нет, маркетологи в то время не догадывались что на CCD матрицах можно написать такую цифру а инженеры заботились о цвете.
wayerr (16.6.2010, 23:00) писал:
Кропаете, тянете тени? Так при чем тут камера тогла?
wayerr (16.6.2010, 23:00) писал:
Вы не про тот зум, а снимать 70-200 я не могу ибо его в крд нету, зао могу fa50/1.4 и 80-400 и оба работают точно и быстро, полтиник на 2.8 (на более открытой надо бы еще датчиков но их нет и в семерке, одни маркетологически рюшечки) быстрее пресловутого 50-135 на k-7.
Говорят, что Кх немного хуже наводится чем 7-ка, но не сильно. Итого разница между Кх и 200-кой большая.
ПНТ ПНХ 17 Jun 2010
feuer, вот для этого в к-х есть режим видео)))
не комплекс это, а необходимость
те, кому нужно выдавать гарантированный результат в любых условиях прекрасно это понимают, а у тех кто снимает цветочки ес-но никаких проблем нет
а где исо 3200 в 200-ке? у мну нет
впрочем даже на исо 1250 картинка например с концерта (ф2,4 1/25), уже никакая, хотя шумодавы отключены, все равно какая та размыленная
не комплекс это, а необходимость
те, кому нужно выдавать гарантированный результат в любых условиях прекрасно это понимают, а у тех кто снимает цветочки ес-но никаких проблем нет
а где исо 3200 в 200-ке? у мну нет
впрочем даже на исо 1250 картинка например с концерта (ф2,4 1/25), уже никакая, хотя шумодавы отключены, все равно какая та размыленная
feuer 17 Jun 2010
Weiss, для чего режим видео?.. не будете же вы делать захват кадра из видеоролика - разрешение не то) а то я, грешным делом, думал что "видео" это только для "видео")))
сам я думаю что взять стоит кх. Хотя к200 и удобнее... имхо.
сам я думаю что взять стоит кх. Хотя к200 и удобнее... имхо.
Сергей-К 17 Jun 2010
ПНТ ПНХ 17 Jun 2010
>>Weiss, для чего режим видео?..
в таких случаях видео для камеры намного полезнее, чем пулять сериями и 95% выкидывть в корзину)
в таких случаях видео для камеры намного полезнее, чем пулять сериями и 95% выкидывть в корзину)
Лисыч 17 Jun 2010
Большое спасибо всем за написаное. Я всетаки буду брать К-х. И буду потихоньку учиться и совершенствоватся в цифровом фото.
Еще раз спасибо.
Еще раз спасибо.
Сергей-К 17 Jun 2010
Лисыч 17 Jun 2010
feuer 17 Jun 2010
Цитата
Как раз нет. Автофокус и запас по шумам поважнее и поудобнее будут чем верхний экранчик и подсветка точек автофокуса.
Цитата
в таких случаях видео для камеры намного полезнее, чем пулять сериями и 95% выкидывть в корзину)
IdeaFix 18 Jun 2010
Как владелец K-x голосую за K7.
1. Видео снимается достаточно не плохо, только вот фокусироваться по экрану держа камеру перед собой так, чтобы в ясный солнечный день что-то на экране видеть, при этом визировать кадр и не сломать ноги визируя этот самый кадр, т.к. держать камеру перед собой на вытянутых руках, крутить колесико фокуса и крутить колесика зума трудно, поэтому зумить приходится ногами - так себе удовольствие. Если поставить камеру на штатив, промерить рулеткой расстояние до человека, сидящего на стуле, подсветить его, выставить фокус и снимать видео - выйдет наверное шикарно.
2. Аккумуляторы. До того был у меня Canon S3 IS и 2 комплекта GP 2500 (8 штук). Практически каждый кадр на сапожке делал со вспышкой, иначе совсем всё уныло выходит, хватало двух комплектов на 200-250 кадров. С пентаксом хватает отсилы на 100 кадров (raw, без lv, порой с mf и хорошо если треть со вспышкой). Новых икеевских батареек (да да, тех, которые по 2 бакса за 10 штук) хватает на целых 4 минуты видео или 100 фото с передышками (снял 20 фото, красным загорелось, выключил, подождал 10 минут - опять зеленое... и так 4-5 раз). А батарейки, надо сказать, не плохие. Судя по поведению в батарейном блоке 550-ого еоса. Пентакс от прожорливости до батареек не спасает ни прошивка 1.1 ни рамки, в которые себя ставит фотограф.
3. Кто-то там говорил про комплексы касательно отстутствия ФФ? Господа, комплексовать по поводу отсутствия ФФ надо тем, у кого нет СФ Даже олимпусовцы с кроп 2.0 не то чтобы комплексуют, гордятся даже.. а нам-то чего печалиться тогда?
4. Верхний экран. Это штука такая... когда у тебя на тушке DA-18-55 или DA 50-200 или даже 28-105 - он нафиг не нужен. А вот когда у тебя на тушке A50 или F28-80, тогда он порой просто необходим.
Сообщение отредактировал IdeaFix: 18 June 2010 - 07:40
1. Видео снимается достаточно не плохо, только вот фокусироваться по экрану держа камеру перед собой так, чтобы в ясный солнечный день что-то на экране видеть, при этом визировать кадр и не сломать ноги визируя этот самый кадр, т.к. держать камеру перед собой на вытянутых руках, крутить колесико фокуса и крутить колесика зума трудно, поэтому зумить приходится ногами - так себе удовольствие. Если поставить камеру на штатив, промерить рулеткой расстояние до человека, сидящего на стуле, подсветить его, выставить фокус и снимать видео - выйдет наверное шикарно.
2. Аккумуляторы. До того был у меня Canon S3 IS и 2 комплекта GP 2500 (8 штук). Практически каждый кадр на сапожке делал со вспышкой, иначе совсем всё уныло выходит, хватало двух комплектов на 200-250 кадров. С пентаксом хватает отсилы на 100 кадров (raw, без lv, порой с mf и хорошо если треть со вспышкой). Новых икеевских батареек (да да, тех, которые по 2 бакса за 10 штук) хватает на целых 4 минуты видео или 100 фото с передышками (снял 20 фото, красным загорелось, выключил, подождал 10 минут - опять зеленое... и так 4-5 раз). А батарейки, надо сказать, не плохие. Судя по поведению в батарейном блоке 550-ого еоса. Пентакс от прожорливости до батареек не спасает ни прошивка 1.1 ни рамки, в которые себя ставит фотограф.
3. Кто-то там говорил про комплексы касательно отстутствия ФФ? Господа, комплексовать по поводу отсутствия ФФ надо тем, у кого нет СФ Даже олимпусовцы с кроп 2.0 не то чтобы комплексуют, гордятся даже.. а нам-то чего печалиться тогда?
4. Верхний экран. Это штука такая... когда у тебя на тушке DA-18-55 или DA 50-200 или даже 28-105 - он нафиг не нужен. А вот когда у тебя на тушке A50 или F28-80, тогда он порой просто необходим.
Сообщение отредактировал IdeaFix: 18 June 2010 - 07:40