Форумы Пента-клуба

Sealek сказал:

Аналогично - я расшифровал про допуски и посадки, которые грамотный токарь/слесарь знать обязан. Ему нужно выдавать полное ТЗ и тогда он сам подберёт и допуски, и шероховатости, и материалы и сделает всё в лучшем виде, Если изначально предполагалось нанесение покрытие, то об этом нужно заранее предупредить токаря/слесаря и он внесёт нужные поправки.
А если заказывать всё в разных местах, то без чертежей не обойтись. В этих разных местах не знают полной картины и могут сделать не так, как задумывал разработчик (участник форума по самоделкам). Собственно для предотвращения этого ЕСКД и Система Допусков и Посадок и разрабатывались.
(у меня на работе пользуются сторонними изготовителями и я постоянно с подобной ситуацией сталкиваюсь)

Liukk, признавать свои ошибки - не ваш стиль. Ваш стиль - чем очевиднее ошибка, тем длиннее ответ.

kreisser (16 January 2020 - 10:20) писал:

Про бесцветный лак подробнее раскажите? Видел покрытые с завода лаком Юпитер-9 белые, хорошо смотрятся.

Толщина оксидной плёнки при анодировании - 15-25 микрон, думаю нормально должно всё быть. Вопрос где сделать. Чтоб качественно и не дорого

nitar58 сказал:

Я всегда признаю свои ошибки, если они действительно МОИ ошибки. Так что мимо.

viktorv (16 January 2020 - 16:53) писал:

Да что рассказывать, купил балончик на рынке и если надо применяю.

SASergey (16 January 2020 - 18:07) писал:

Я бы мог Вам сделать Ан.Окс.черн. на эти детали. Но как это сделать? Вот делал себе проекционник F-130 на Nikon

Liukk (16 January 2020 - 19:03) писал:

Покажите хоть один заводской геликоид с покрытием Ан.Окс.Черн. на рабочей поверхности многозаходной резьбы.

nitar58 сказал:

Не надо коверкать чужие высказывания и приписывать мне то, чего не было.

Что-то тут уже баталии начались. Вот например, правда однозаходный, вытачивали на заказ. Вполне себе работает. Смазан силиконовой густой смазкой. Продукты износа если и есть, переходят в смазку. Это ж не автомобильное колесо, которое тысячи оборотов в день делает, да еще и в непогоду.

Да, заводских геликоидов с АнОкс черный я тоже не видел. Ну и что? Да, строго говоря, наверное это неправильно. Но практика использования показывает возможность использования и такого варианта для "бытовых" целей.

Если посмотреть на проблбему с технической стороны, то:
1. резьбы бывают разные, ходовые (к которым относятся и геликоиды объективов) и крепёжные (которые обычно заворачивают один раз и больше не трогают). У них разная геометрия профиля. Другие виды резьб пока не трогаем.
2. существуют различные пары трения материалов, хорошие и плохие. Очень хорошая пара : сталь - бронза. Алюминий по алюминию, как и нерж сталь по нерж стали - зараза страшная, задиры даёт очень сильно.
В современных объективах, с целью снижения массы корпуса используют алюминий. Но проблема задиров никуда не уходит. Решение проблемы - покрытия и специальные противозадирные смазки. Можете себе представить крепеж из нерж сталь иногда покрывают медью, чтобы резьбы не закусывало!
3. Ан. Окс бывает не только чёрный... Износостойкость алюминиия, анодированого в разного цвета я не знаю, мне и проблем с нержавейкой хватает. Так что вполне вероятно в геликоидах объективов покрытие есть, только оно не видно глазу.
Что выберет производство по решению проблемы борьбы с задирами зависит от многих факторов, в том числе и от продажной цены на изделие.

Мы работает "для себя", это хобби. Поэтому многие приемы "колхозные". Делать для себя на заказ геликоиды "сталь по бронзе", уверен, очень немногие могут себе позволить. Я всего лишь написал, что данный случай - работоспособен в домашних условиях.

Liukk сказал:

Согласен, что на Ан. Окс. можно наносить разные антифрикционные покрытия, используя его как подложку (например антифрикционную краску), но речь то шла именно о покрытии Ан.Окс.Черн., а оно в процессе эксплуатации будет превращать смазку в притирочную пасту со всеми вытекающими последствиями.
Но для не частого домашнего использования конечно подойдёт.

Roman_L сказал:

А я и не писал, что он плох - наборот. При анодировании всей детали сразу - упрощается технология, значит ниже цена.
Кстати прямоугольная резьба, как у Вас, относится к ходовым, что лучше для геликоида чем обычная треугольная (крепёжная)

Roman_L (17 January 2020 - 08:43) писал:

У моего такой же профиль резьбы.
Сообщение отредактировал SASergey: 17 January 2020 - 10:32

При анодном оксидировании на поверхности алюминия вырастают глубокие трубки-колодцы, которые потом забивают красителем (анилиновым, напр.). Трубки оксида, это корунд. Твердость 9 ( у алмаза 10).

big60 (16 January 2020 - 22:26) писал:

Может поделитесь процессом, если сами делали ? БП у меня есть, пока холодно можно самому попробовать сделать. На каком-нибудь образце из того же материала )

nitar58 (17 January 2020 - 10:20) писал:

Sealek (17 January 2020 - 10:34) писал:

Да и ладно, заодно и притрется (чего, кстати и наблюдается). И никакой пасты ГОИ не надо. А потом заново промоем и смазку сменим. Технология "два-в-одном" (шутка).
Воон, там в правом углу нижнего снимка уже видны следы притирки. Зеркало, практически. Только без смазки крутить не надо.
Сообщение отредактировал Roman_L: 17 January 2020 - 11:20

Roman_L (17 January 2020 - 08:43) писал:

Ну, тут резьба по ГОСТ 5359-77 была бы не совсем уместной... ;)

Roman_L сказал:

Все бы хорошо, только после замены смазки, она опять превратится притирочную пасту, итак будут продолжаться пока всё покрытие не сотрется.

SASergey (17 January 2020 - 10:35) писал:

ЭХ !!! Эх (электрохимия) - это моя специальность как инженера-технолога, и соответственно профессиональная занятость как нач. участка гальваники и лакокраски.
Так, что это гальваническое покрытие сделал сам на вверенном мне производстве.
Честно говоря не знаю, что Вам посоветовать...Для энтузиастов есть любительские сайты как в домашних условиях анодировать алюминий. Самый интересный на мой взгляд вот этот сайт https://rexmill.ucoz.ru , где на форуме в разделе Технологии перейти в Металлообработку (Металлобработка - Форум от Re][miLL) там открыть Анодирование.
Если Вы всё таки попробуете замутить этот процесс, то могу посоветовать в качестве черного красителя использовать черные чернила для принтера в разбавлении дистиллированной водой 1 : 3, и держать в этом растворе анодированную деталь в течение 1 часа.

Вот еще из моего: //club.foto.ru/gallery/photos/2461548

Roman_L (17 January 2020 - 11:10) писал:

Всё правильно. Я свой ЦИАТИМОМ-221 смазал и хорошо так плотненько ходит, тем более там проекционник тяжеленький.

big60 (17 January 2020 - 19:34) писал:

При температуре ??? градусов.

big60 (17 January 2020 - 19:34) писал:

Спасибо. Нашел информацию. Навигация не очень удобная (с телефона). Подборки статей хорошие.
Сообщение отредактировал SASergey: 18 January 2020 - 07:36

Хм.. а когда тогда применять по назначению стекло - если вы (господа) неделями только с анодированием разбираетесь?)) Вот уж правда - суета ради суеты))

У многих интересы не ограничиваются только фотографией )

gmor (18 January 2020 - 10:44) писал:

Куча линзоблоков лежит без геликоидов, некогда этим заниматься, но хочется.
Последнее что сделал это в геликоид Вега-12 ОКС-1-100-1 адаптировал под М42. Так как ушки байонета сохранены, то с помощью адаптера Pentacon SIX - Pentax-K можно использовать как макрик.
Примеры на кропе с Сонькой. На К1II как не пробовал, по причине более сложного попадания в фокус с моим зрением.
https://www.facebook...09789299&type=3
https://www.facebook...69225818&type=3

https://www.facebook...45775200&type=3
Сообщение отредактировал kreisser: 18 January 2020 - 14:33

gmor сказал:

А наработка опыта? Если найти оптимальное решение для одного случая, то потом будет намного легче. Пойдёт по накатанного пути.
Поэтому лучше сразу, в самом начале решить все сложные моменты, потом проще будет и быстрее

SASergey (18 January 2020 - 07:32) писал:

А яки проблемы ... , посудина - в хозтоварах, 20% серная кислота - в автомагазинах, листовой свинец - полно предложений в сети, а вот анилиновый краситель для шерсти, ноне придётся поискать ...