Форумы Пента-клуба

Хотелось бы узнать про следующие характеристики современных слайдовых пленок разных фирм:
-стойкость к высокой температуре от лампы проектора,
-стойкость изображения со временем при регулярном "просвечивании".
Интересен также личный опыт тех, кто использует обращ.пленку по назначению, т.е. не для сканирования или просмотра на просв.столике, а для показа "на простыне".
Проекторы отечественные: Экран (с телевизором) и Киев (на широкий формат). Жарят по страшному.

Спасибо.

Смайлики надо было выставить. По-вашему, главное назначение слайда - это не полиграфия, а демонстрация через проектор?   />
Не думаю, что позитивные плёнки различаются по тугоплавкости. Скорее, imho следует интересоваться насчет качесвенных рамком (уже проходило offtopic-ом в форуме) и о проекторами. Я, кстати, пока не купил недавно Пеленг, показывал свои слайды через старенький "Этюд". Это просто мартеновская печь какая-то. Пришлось усиливать компьютерным кулером.  />

Полиграфия это вся фигня. Слайды ндо именно СМОТРЕТЬ :-)

Хотелось бы узнать про следующие характеристики современных слайдовых пленок разных фирм:
-стойкость к высокой температуре от лампы проектора,

Одинаковыя практически

-стойкость изображения со временем при регулярном "просвечивании".

Все рано или поздно выцветают.

---Интересен также личный опыт тех, кто использует обращ.пленку по назначению, т.е. не для сканирования или просмотра на просв.столике, а для показа "на простыне".

НУЖЕН хороший теплофильтр  в проекторе. Это стекло почему то первое что в нем разбиваеться

Проекторы отечественные: Экран (с телевизором) и Киев (на широкий формат). Жарят по страшному.

У вас в Киеве теплофильтр стоит? если нет то попробуйте достать от другого проектора или увеличителя. С теплофильтром и исправным вентилятором НИКАКХ проблем. Нет теплофильтра, надите кусок оконного стелка потолще все лучше будет

>>Смайлики надо было выставить. По-вашему, главное назначение слайда - это не полиграфия, а демонстрация через проектор?<<
FVL шашкой уже рубанул...

Дополнительный вентилятор в проектор вряд-ли поможет сохранности пленки. Нагрев ее происходит именно за счет света лампы. Может лампу кто какую хитрую знает (только не за 500$ что для цифровых проекторов).
Пеленг конечно ничего, видел даже новые продают да и в комиссионках попадают. Но менять не охота. Начнешь раз, так и двуглазый Rolleivision захочется.  
>>У вас в Киеве теплофильтр стоит?<<
Сейчас Киев не с собой, на следующей неделе посмотрю точно. В Экране естественно только конденсор, дополнительных стекол нет.
Пойду найду кирпич, окно где нибудь грохну или лучше витрину. Витринное стекло резать только тяжело... Спасибо зо совет />.

Слайдами, в свое время поразили какие-то туристы. В школе показывали виды Камчатки под музыку с бобинника. Давно.

Мой отец, когда-то снимал очень много на слайдовскую пленку. У него дома осталлось где-то две тумбочки заставленные коробками со слайдами. Эти слайды, только и показывались через проэктор (даже сейчас очень интересно посмотреть). Какой проэктор я не помню (если интересно, могу посмотреть при случае), но то что жарит он _конкретно_, то это уж точно.
Так вот, меня всегда удивляло, то что качество слайдов со временем НЕ ухудшается! Цвета такие же как и десять (а то и больше) лет назад.
Отец снимал практически все на Orwo Chrom 16 (или 18, или что-то типа того) - была когда-то такая пленка. Стоила она около 3 рублей за ролик.
Всю проявку конечно делали дома сами - это было как праздник - сегодня с папой будем проявлять пленку.
Кстати снимал отец все зенитом, без всяких экспонометров и пр. Экспозиция, просто из головы. Результат - это всегда меня озадачивало - отец практически не ошибался с экспозицией.
Вот так вот.

Юрий

Так вот, меня всегда удивляло, то что качество слайдов со временем НЕ ухудшается!
Ухудшаются, у кого быстрее у кого медленее.

Всю проявку конечно делали дома сами
Это основное. У многих моих знакомых, сдайд пленки конца 70 - начало 80, уже условно цветные. /> Но естественно проявка была лабораторная. Я же тогда всегда проявлял сам, и цвета на пленке еще живы. Промывка окончательная была очень тщательная.
А сейчас все делаю в лаборатории и с грустью смотрю на негативы и слайды. Долго ли они проживут ...

Я вот че не пойму. Ну смотрите вы их дома, вы получаете удовольствие верно? А если хотите другу показать? Домой надо звать /> Ах, ну да... другу можно саму поеночку показать и пусть он там разглядывает.../>:)/>
А почему никто не печатает? Я все больше удивляюсь...
А если среднй формат, да напечатать, то вообще фотка блеск будет.
Почему никто так не делает??? По крайней мере я не видел, чтоб на встречу кто-нить принес отпечатанный в лабе слайд. Или у меня одного такие бредовые мысли? Вот хочу напечатать со своей Вельвии несколько фоток. Отпечатаю и принесу показать назло всем. />

Я вот че не пойму. Ну смотрите вы их дома, вы получаете удовольствие верно? А если хотите другу показать?

Я придерживаюсь той точки зрения, что книгу нужно читать именно как книгу, а не с компьютера, фильм нужно смотреть тоже по телевизору, а еще лучше в кинотеатре, и т.д. ИМХО конечно.
Поэтому, для не стоит вопрос (пока) о покупке цифровой камеры - слишком хлопотно и дорого напечатать фотграфии, по сравнению с пленкой, а показывать их только на компьютере... это... плохо. Во крамолу загнул! /> (Конечно, причины не покупки цифри совсем другие, но как одна из причин...)
Поэтому пока и не пробовал слайда. Интересно, насколько качество фотографии со слайда отличается от такого же с пленки? В какую сторону?

То Philipp:
То как, практически, везде относятся к негативам, процесу печати, это просто ужас. Но это вопросы реторические. К сожалению />
"Возьми самую лучшую пленку, сделай самые гениальные кадры, самой лучшей техникой, отнеси в минилаб, и они все испортят" />

Юрий

А почему никто не печатает?
Почему не печатают? /> У меня печатают, но все больше в корпоративных буклетах. /> А их приносить, позор один. /> После всех согласований и утрясок, это все хочется забыть -- как страшный сон. />

Хотя на цифровую печать слайдов, я уже созрел. Вот только накоплю денег. />

Печатаю, печатаю со слайда на цифру. Процесс такой примерно.
Смотрим слайды : "вах, как красиво такой бы на стеночку в детскую..." , "Нет проблем..." Через 2 недели "вот, пожалте, подарочек, просили"..."ндаааа, ну спасибо"
Потом встречаешь это творение в лучшем случае в прихожей на даче, в темном углу.
"Духовность теряется"

в СВЕГе печатают слайды на Норице. 10х15 - 10 руб. На днях пойду пробовать.

10х15 точно убъет слайд ;(

Почему?

Я-то думал со слайда можно и больше печатать

Больше даже нужно.

2 Sergey
"Потом встречаешь это творение в лучшем случае в прихожей на даче, в темном углу."

/> /> /> Ну, нельзя же все буквально понимать!
Еще классиками было подмечено, что если Вас спрашивают "как поживаете?", то не стоит обстоятельно и в деталях рассказывать об обстоятельствах Вашей жизни. /> /> />

ну 10х15 я напечатаю штук 10, а потом лучшие (штуки 2) напечатаю 15х20 хотя бы...


(Edited by ppm at 2:44 pm on Sep. 18, 2003)

Когда смотрели, слайды просили не механически. На бумаге атмосфэра теряется/>

Цитата

Печатал я не раз в цифролабе (на Бумажном и в Профи). Если сюжет неконтрастный, то еще куда ни шло. Не хуже, чем негатив, но выигрыша в разы нет.  А если большой перепад яркостей, то беда. В любом случае на бумаге все же хуже, чем в оригинале...

Я печатаю со слайда!!!
Но только ни в коем случае не на минилабе!!! Пару раз печатал в Свеге и Профи. Результат был, мягко говоря, средненький.
Обычно я дома под лупой выбираю хорошие кадры, потом сканирую их на Nikon 4000ED, затем фотошоп, и только потом печать.
Думаю, это самый правильный путь получать великолепные и красивые отпечатки, которые не пойдут ни в какое сравнение с негативом и слайдом, кот. был отпечатан на минилабе!!

У меня со слайдом пока так и не сложилось: смотреть их -- одно удовольствие. При хранении места почти не занимают в отличие от отпечатков... (если не в рамках, а в отрезках пленки -- правда, смотреть тогда можно только через лупу, но и это можно превратить в целый ритуал />). Выцветания у старых отцовских слайдов 77-80 годов (Орвохром, проявка в Европе на Агфе) я пока не заметил. Контраст и насыщенность цветов заставляют с откровенным презрением смотреть на отечатки с негатива. Но есть один убийственный недостаток: с них трудно сделать качественный отпечаток (хотя на выставках только со слайдов отпечтки и висят -- где их, интересно, делают?) без лишнего геморроя. Ощущение такое, что со слайдами у нас в принципе работать не умеют

Если интересно, продолжение темы.
На нагрев пленки большое влияние оказывает тип используемой лампы.
Вентилятор помогает только для  корпуса самого проектора, а пленка греется именно избытком ИК в свете ламп.

Больше всех греют отечественные лампочки. Спасает только хороший теплофильтр и >укороченное время просмотра<.

Лампы Kinderman - хоть целый день пали, вообще пленку не нагревает (при наличии соответсвенно остальных составляющих - нормальной вентиляции и теплофильтра). Лампочки показались очень нежные механически - при легком случайном ударе отвалились ножки спирали.

Лампы Осрам.  Они на вид сделаны покрепче - но несильно нагревают пленку. Причем минут через 5 просмотра пленка даже между стеклами рамки слайда начинает выгибаться, отчего возникают перемещающиеся по снимку кольца Ньютона.

Киндерманские и Осрамовские лампы стоят одинаково, но первые найти трудней. В прайсах если указано >лампы к проекторам Киндерман< обычно все равно предлагают Осрамские.

Кстати, кто нибудь пытался с кольцами Ньютона бороться? Для сканеров я видел такой спрей, который на стекла брызгают, чтобы пленка не плотно к стеклу прижималась, но в рамку им тяжело брызнуть. Может есть какие народные методы?

Самый нардный метод: рамки с антиньютонскими стеклами />

В природе бывают, или только в Красной книге?

В дикой природе не встречал. Только в фотомагазинах.

>>В дикой природе не встречал. Только в фотомагазинах. <<

Если можно, малость поконкретнее. (где, почем).
Спасибо.

Последний раз покупал в сивме. ~240р/20рамок 6х6.