Убийцы пяточков.
Ambaa baa 01 Nov 2009
Pentax is dead (1.11.2009, 8:58) писал:
Может я не прав, но думаю, что первоначально в ФФ роадмапе от Пентакса зумов не будет, а будут новые ФФ фиксы.
Они нужны и начинающим и профи-репортажникам.
А профи, кому нужно безукоризненное качество изображения и кто предпочтет фиксы, тем нужно идеальное качество изображения.
Сообщение отредактировал Amba Baaba: 03 November 2009 - 07:26
Гость_сироБ_*
01 Nov 2009
Pentax is dead (1.11.2009, 7:58) писал:
Может я не прав, но думаю, что первоначально в ФФ роадмапе от Пентакса зумов не будет, а будут новые ФФ фиксы.
А я думаю, что все зависит от финансирования. Выделит Хойя деньги - все будет, выделит меньше - будет часть, а выделит мало - мы будем продолжать беседовать...
penguin 01 Nov 2009
Amba Baaba (1.11.2009, 7:57) писал:
Таких как Вы скока экземпляров по России ?
100 ?
$100 000 погоду Пентаксу делают ?
100 ?
$100 000 погоду Пентаксу делают ?
Ну почему нужно брать только Россию? Насчёт ВИ я как-то опасаюсь: на этом в числе первых экономят маркетологи.
А вот в Сони пошли против правил и сделали хороший ВИ(что важно.)
З.Ы. 1000$ = желание иметь хороший ВИ
сироБ (1.11.2009, 10:20) писал:
А я думаю, что все зависит от финансирования. Выделит Хойя деньги - все будет, выделит меньше - будет часть, а выделит мало - мы будем продолжать беседовать...
Главное, чтобы затея окупилась.
Сони оказалось под силу вывести систему на ФФ с претензией на профессиональность...
Гость_сироБ_*
01 Nov 2009
alex_p (1.11.2009, 10:50) писал:
Сони оказалось под силу вывести систему на ФФ с претензией на профессиональность...
Может быть я сейчас скажу чушь, но я с кем-то когда-то в прошлом беседовал вот на какую тему. Сони - это практически Микрософт от электроники. В том смысле, что ради того, чтобы войти и укрепиться на каком-либы рынке, они способны продавать товары себе в убыток довольно длительное время.
Я был свидетелем того, как Сони пришла на рынок наладонных компьютеров (лет 10 назад), потопталась там, и через год два им надоело - и они ушли. Палм после этого загнулся окончательно. Нет, тут нет намеков, просто ссылка на воспоминания, так сказать. В те времена эти маленькие компьютеры от Сони были довольно популярны, но вот Сони решили не продолжать, тем не менее.
Признаться, это для меня некоторый фактор, который определяет мое несколько предвзятое отношение к камерам Сони. С другой стороны, буду рад, если Сони вызовет полезные технологические и рыночные изменения, как например, падение цен на ФФ камеры и выпуск ФФ камер в верхне-любительском сегменте за уже вполне достижимые деньги. Все же платить 2,500 долларов за камеру - это лично для меня многовато. Да, в частности это означает, что за $1000 я не куплю большой видоискатель .
penguin 01 Nov 2009
сироБ (1.11.2009, 12:08) писал:
Может быть я сейчас скажу чушь, но я с кем-то когда-то в прошлом беседовал вот на какую тему. Сони - это практически Микрософт от электроники. В том смысле, что ради того, чтобы войти и укрепиться на каком-либы рынке, они способны продавать товары себе в убыток довольно длительное время.
Я был свидетелем того, как Сони пришла на рынок наладонных компьютеров (лет 10 назад), потопталась там, и через год два им надоело - и они ушли. Палм после этого загнулся окончательно. Нет, тут нет намеков, просто ссылка на воспоминания, так сказать. В те времена эти маленькие компьютеры от Сони были довольно популярны, но вот Сони решили не продолжать, тем не менее.
Признаться, это для меня некоторый фактор, который определяет мое несколько предвзятое отношение к камерам Сони. С другой стороны, буду рад, если Сони вызовет полезные технологические и рыночные изменения, как например, падение цен на ФФ камеры и выпуск ФФ камер в верхне-любительском сегменте за уже вполне достижимые деньги. Все же платить 2,500 долларов за камеру - это лично для меня многовато. Да, в частности это означает, что за $1000 я не куплю большой видоискатель .
Я был свидетелем того, как Сони пришла на рынок наладонных компьютеров (лет 10 назад), потопталась там, и через год два им надоело - и они ушли. Палм после этого загнулся окончательно. Нет, тут нет намеков, просто ссылка на воспоминания, так сказать. В те времена эти маленькие компьютеры от Сони были довольно популярны, но вот Сони решили не продолжать, тем не менее.
Признаться, это для меня некоторый фактор, который определяет мое несколько предвзятое отношение к камерам Сони. С другой стороны, буду рад, если Сони вызовет полезные технологические и рыночные изменения, как например, падение цен на ФФ камеры и выпуск ФФ камер в верхне-любительском сегменте за уже вполне достижимые деньги. Все же платить 2,500 долларов за камеру - это лично для меня многовато. Да, в частности это означает, что за $1000 я не куплю большой видоискатель .
согласен с вами. кстати, наладонники от Сони до сих пор продают на ebay и советуют как удобное устройство для чтения
и она уже влияет на рынок, выпуская новые камеры. собственно без рыночной(читай маркетинговой) политики сони бы этот рынок не взяла, а кэнон с никоном — потеряли бы...
1000$ я загнул, конечно. Просто, поснимав камерой с большим видоискателем(Oly OM-2n), смотреть в маленькое окошко кропнутой зеркалки как-то неуютно. Кадрировать труднее и(меня это очень удивило) в большом видоискателе я видел, как у меня дрожат руки. Неужели перманентный смаз на не самых длинных выдержках(1/30), который я получаю, связан именно с ВИ?..
Сообщение отредактировал alex_p: 01 November 2009 - 12:21
Lomus 01 Nov 2009
aaj 01 Nov 2009
Lomus (1.11.2009, 22:27) писал:
....всёравно найдутся нытики беседёры, которые найдут кучу недостатков и будут продолжать беседовать, вместо того, чтобы просто снимать и получать удовольствие.
А если она сделает а750 ФФ и в упоминающуюся цену, это будет действительно убийцей б/у пятачков.
Guro 01 Nov 2009
Цитата
Что касается вообще зачем разрешение большое, то уже много раз писалось, что увеличение нельзя просто пересчитывать в пиксели при печати. Там уже улучшается тональность изображения, с подробностями - в статьях Роджера Хикса в Фотомагазине.
Картинка на 600dpi не даст качество лучше при простой фотопечати, чем картинка на 300dpi. Не верите, проверьте Это не сложно.
Так что единственное преимущество мегапиксельности, это большие форматы печати и возможность кропа.
Владимир Минаев 03 Nov 2009
Думаю, что даже хороший 6-красочный фотопринтер на А3-А4 не выявит разницу в картинке при печати идентичных файлов ресемплированных в 200 dpi и 300 dpi. Может быть на каких-то сообых сюжетах эту разницу можно будет уверенно выявлять на отдельных фрагментах изображения.
Guro 03 Nov 2009
200 и 300 dpi разница на печати есть.
240 и 300 dpi минимальна, заметить сложно.
выше 300 повышать смысла не имеет, качество или такое же или даже немного хуже..
Я когда в издательстве работал, мы специально тестировали)
Вот только не скажу на каких печатных машинах... =) давно это было...
Сообщение отредактировал Guro: 05 November 2009 - 14:24
240 и 300 dpi минимальна, заметить сложно.
выше 300 повышать смысла не имеет, качество или такое же или даже немного хуже..
Я когда в издательстве работал, мы специально тестировали)
Вот только не скажу на каких печатных машинах... =) давно это было...
Сообщение отредактировал Guro: 05 November 2009 - 14:24
Гость_Otes_*
03 Nov 2009
А если она сделает а750 ФФ и в упоминающуюся цену, это будет действительно убийцей б/у пятачков.
Есть вариант,что гипотетическая 750 ка будет конкурентом гипотетической ФФ пентакса .
Kakao 12 Nov 2009
сироБ (1.11.2009, 10:20) писал:
Выделит Хойя деньги - все будет, выделит меньше - будет часть, а выделит мало - мы будем продолжать беседовать...
Во всяком случае, можно будет не "беседовать", а снимать в своё удовольствие и без каких-либо ограничений...
Kakao 12 Nov 2009
Guro (1.11.2009, 23:43) писал:
Печать не способна передать даже тот цветовой диапазон, что есть в картинке на 300 dpi, как тональность станет лучше, при увеличении мегапикселей?
Картинка на 600dpi не даст качество лучше при простой фотопечати, чем картинка на 300dpi. Не верите, проверьте Это не сложно.
Так что единственное преимущество мегапиксельности, это большие форматы печати и возможность кропа.
Картинка на 600dpi не даст качество лучше при простой фотопечати, чем картинка на 300dpi. Не верите, проверьте Это не сложно.
Так что единственное преимущество мегапиксельности, это большие форматы печати и возможность кропа.
Да, только не забывайте про мониторы!
Сейчас общество всё больше уходит от бумаги.
Ваши фото для семейного альбома, весьма вероятно, будут смотреть и ваши дети и ваши внуки, лет эдак через 20-30...
А к тому времени 300dpi будет смотреться как детский журнальчик для раскраски...
Посему, мегапиксельность будет постоянно расти и совершенствоваться, хотите вы того или нет.
Или вы предлагаете остановиться на достижениях, сделанных Жозефом Нисефором Ньепсом?
kardan 12 Nov 2009
Kakao (12.11.2009, 3:08) писал:
А к тому времени 300dpi будет смотреться как детский журнальчик для раскраски...
Посему, мегапиксельность будет постоянно расти и совершенствоваться, хотите вы того или нет.
Посему, мегапиксельность будет постоянно расти и совершенствоваться, хотите вы того или нет.
Конечно, каждую фотографию можно рассматривать с лупой, только вот зачем?
Kakao 12 Nov 2009
kardan (12.11.2009, 12:19) писал:
Вот только глаза человеческие как видели во времена Ньепса, так и будут видеть и никак не лучше.
Не согласен с вами.
Вот когда я не смогу отличить фото от реальности, то это на мой взгляд и будет пределом качества изображения.
(имеется в виду качество, а не иллюзия пространства)
Сейчас ещё пока далеко до этого...
Опричник 12 Nov 2009
Kakao (12.11.2009, 3:08) писал:
Да, только не забывайте про мониторы!
Kakao (12.11.2009, 13:11) писал:
Не согласен с вами.
Mink 12 Nov 2009
Опричник (12.11.2009, 13:55) писал:
Вы совершенно правы. По свидетельству британских учёных человеческий глаз видит всё лучше и лучше. Имено этим и объясняется, как повышение качества оптики, так и неуклонное наращивание мегапиксельности цифровых носителей
дадада, нанотехнологии и генетик инжиниринг, дас ист гут!
Сообщение отредактировал Mink: 12 November 2009 - 14:12
juristkostya 12 Nov 2009
Цитата
Да, только не забывайте про мониторы!
Цитата
Ваши фото для семейного альбома, весьма вероятно, будут смотреть и ваши дети и ваши внуки, лет эдак через 20-30...
А к тому времени 300dpi будет смотреться как детский журнальчик для раскраски...
А к тому времени 300dpi будет смотреться как детский журнальчик для раскраски...
Цитата
Посему, мегапиксельность будет постоянно расти и совершенствоваться, хотите вы того или нет.
Или вы предлагаете остановиться на достижениях, сделанных Жозефом Нисефором Ньепсом?
Или вы предлагаете остановиться на достижениях, сделанных Жозефом Нисефором Ньепсом?
Цитата
Вот когда я не смогу отличить фото от реальности, то это на мой взгляд и будет пределом качества изображения.
(имеется в виду качество, а не иллюзия пространства)
Сейчас ещё пока далеко до этого...
(имеется в виду качество, а не иллюзия пространства)
Сейчас ещё пока далеко до этого...
Guro 13 Nov 2009
Тут уже за меня все ответили))
Да, мониторы в большинстве своем пока 72 дпи.
им далеко до качества фотопечати.
Разве только 100% рассматривать удовольствие))
Вот если при том же качестве туда добавить качественное СТЕРЕО
интересно, что бы вы сказали тогда))
Вот стерео фото и стерео мониторы скоро войдут в быт, тут я уверен.
Да, мониторы в большинстве своем пока 72 дпи.
им далеко до качества фотопечати.
Разве только 100% рассматривать удовольствие))
Цитата
Вот когда я не смогу отличить фото от реальности, то это на мой взгляд и будет пределом качества изображения.
(имеется в виду качество, а не иллюзия пространства)
Сейчас ещё пока далеко до этого...
(имеется в виду качество, а не иллюзия пространства)
Сейчас ещё пока далеко до этого...
интересно, что бы вы сказали тогда))
Вот стерео фото и стерео мониторы скоро войдут в быт, тут я уверен.
Mink 13 Nov 2009
Guro (13.11.2009, 4:36) писал:
Вот если при том же качестве туда добавить качественное СТЕРЕО
интересно, что бы вы сказали тогда))
интересно, что бы вы сказали тогда))
Подождем реакции Британских Ученых. Я уверен, разработки уже ведутся. Скажу больше, уже давно были запущены долгосрочные перспективные проекты введения в хомо сапиенс генома мушки-дрозофиллы, даже была утечка информации (см. научно-популярный фильм "Муха" и "Муха-2") с целью получения фасеточного человеческого глаза и генов паука-крестоносца (см. Спайдермен) для развития качественного ОКТО-зрения (стерео и квадро - курят в углу, минимум 8 глаз нам потребно).
Гость_Otes_*
04 Dec 2009
Amba Baaba (1.11.2009, 9:15) писал:
Это неправильно. Сейчас куда без зумов.
Они нужны и начинающим и профи-репортажникам.
А профи, кому нужно безукоризненное качество изображения и кто предпочтет фиксы, тем нужно идеальное качество изображения.
Они нужны и начинающим и профи-репортажникам.
А профи, кому нужно безукоризненное качество изображения и кто предпочтет фиксы, тем нужно идеальное качество изображения.
barns 04 Dec 2009
Гость_Otes_*
04 Dec 2009
バルンス (4.12.2009, 18:59) писал:
вышла перелициванная минолта 28-75, которая является перелицованным тамроном
те же самые 14/16, даже 7 лепестков диафрагмы и пр.
те же самые 14/16, даже 7 лепестков диафрагмы и пр.
Сообщение отредактировал Otes: 04 December 2009 - 19:43
barns 04 Dec 2009
Otes (4.12.2009, 23:04) писал:
.. Так нот тоже семь.Почем купил,по том и продаю..Есть фокусные,где новенькая бъет Цейс.Сонивские эту тему только начинают мусолить.О моторе и защите.
http://www.tamronlen.../info/1698.html
Сони:
http://www.sony.jp/d.../feature_1.html
Всё что сделала сони: сменили шилдык, воткнули другой мотор, перестали бравировать стеклами с большим коэфицентом преломления (банально у сони нет никаких обозначений для той "фичи") и, возможно, поменяли просветление
Сообщение отредактировал バルンス: 04 December 2009 - 20:56
Гость_בורי_*
04 Dec 2009
barns 04 Dec 2009
Доберусь до друга с д3 - проверю
а фотозоне я не верю давно с её графиками и прочими фигнями семплы, кропы и отзывы - вот что есть сила
Сообщение отредактировал バルンス: 04 December 2009 - 21:17
Гость_Otes_*
04 Dec 2009
בורי (4.12.2009, 21:01) писал:
Вскоре мы встретимся с другими реалиями.Второй майкр не хочет быть вторым.Поднатарев в наклеивании шильдиков,серьёзно поработал. Схемы линз никого потом небудут интересовать.
Otes (4.12.2009, 21:17) писал:
Вскоре мы встретимся с другими реалиями.Второй майкр не хочет быть вторым.Поднатарев в наклеивании шильдиков,серьёзно поработал. Схемы линз никого потом небудут интересовать.