Форумы Пента-клуба

buratinovod (18.3.2010, 16:26) писал:

А мне нравиться. Не давно был удивлён, что у него есть не плохое бокэ.
Как пейзажник, считаю, хорош! http://www.pentaxnew...s/64332-src.jpg Сделано k110d

Что-то удивительно мало владельцев этого объектива на форуме.

По оказии, выменял эту линзу у одноклубника, первые пробы пера:


https://c1.staticfli...b2d536002_h.jpg

Intense сказал:

15-й лим "затмил" его

Intense (05 June 2017 - 17:14) писал:

а камера какая?

ogl (05 June 2017 - 18:22) писал:

K-5

Intense (05 June 2017 - 17:14) писал:

Хороший объектив, всегда лежит на полке. Ну нет желания носить его с собой.

Хотя не так давно гулял с ним.

Intense (05 June 2017 - 17:14) писал:

просто они не отсвечивают....

SashaD,Нет желания носить его с собой из-за габаритов и веса этого объектива же? Потому, что картинку он выдаёт отличную. И здесь к нему никаких претензий быть не может.

VitaliyP,

Ну, может вес и габариты. Но скорее всего мне его шляпа не нравится (не могу назвать причины, не определился).

SashaD (13 June 2017 - 15:02) писал:

Отрадно слышать, что по конструктиву и качеству картинки, никаких претензий не возникает. Я так понял, что чисто внешне он не вызывает эстетического наслаждения пропорциональностью своих форм? Бывает. Мне тоже некоторые объективы не нравятся чисто внешне. Хотя, как правило, за хорошую картинку я им это прощаю. А со временем и привыкаю к их внешним невыразительным особенностям..

Ну что ж, раз он и у меня тоже уже есть, поделюсь первыми, смутными и не очень впечатлениями.
Объектив для ценителей широкого угла, фикса - намёка на оптическое качество, а также автофокуса, что уже при первом знакомстве мною положительно оценено. Какие могли быть альтернативы такому пентаксу? А по большому счёту - наверно никаких, кроме 15-го "блина". Кроме зумов тамроно-сигм на данном фокусном и с автофокусом, за исключением экзотических случаев - ничего и нет. И картинки с них не впечатляют, как и с 12-24. Конечно, могу ошибиться - все выводы подчерпнуты из просмотров Flickr... Мануальщина в виде корейца также когда-то рассматривалась, но там слишком много "но", в том числе и по картинке - у пентюка ИМХО она "изящнее" и "нежнее", в плюсе и цвет. Цейсс и протчие - это уже всё-таки больше экзотика и из разряда коллекционирования (хотя если есть возможность - то почему бы и нет). Главный Конкурент 14-го, DA 15lim, не рассматривался как замена в виду картинки - она очень похожа на DA 40/2.8, который у меня имеется, и наверно также не столь выдающийся.
Пока изучение проходит дома, очень вяло, и на случайных сюжетах. Но уже могу поделиться своими чувствами - наверное, это любовь
Примеры фото на открытой (кроме "вид с окна"), в тяжёлых условиях, на далеко не идеальной матрице (GX-10), в ЖПГ и без обработки (ну почти).
Скоро уже весна, примеры будут лучше, обещаю исправиться.

Антон Бондаренко (23 March 2019 - 23:02) писал:

для имхо сгодится, не более

Обратил внимание, что у DA14 фото более объемные, чем у 15 лима
По резкости, наверное по краям 14 лучше, ну а по центру вряд ли он 15 уделает.
По цветам мне кажется паритет. Рисунок, тут на любителя, мне нарвится 15.
В целом соглашусь. что картинка у 14 чуть лучше, но я бы 15 на 14 не поменял бы из-за размеров, очень уж удобен.

Дмитрий_ykt сказал:

А вы можете аргументировать? Или всё на форуме так и будет сводиться к ИМХО ?

Sapiens сказал:

Полностью солидарен, именно по этой причине я предпочёл 14-й.

Sapiens (24 March 2019 - 09:06) писал:

Если верить фотозоне, то здесь 15 лим заметно выигрывает и даже на краях лучше, чем родной 14

Единственное чем лучше 14, так это светосилой со всеми вытекающими, ну и виньетирование разумеется тоже лучше.

Антон Бондаренко (24 March 2019 - 10:21) писал:

Понимаю, что радость покупки иногда слишком навязчива, но нужно быть объективным даже в такие радостные моменты
На мой взгляд, пост выше у вас звучит немного утверждающе, поэтому и намекнул, что всеж, но это исключительно ваше мнение

Ну фотозона, как показывает опыт, не самый объективный взгляд, за исключением прямых технических параметров, не учитывающих нюансов - а ведь именно они и "делают" всё фото... Ну да ладно.
Кроме объёма, у 14-го ещё очень приятное размытие.

Антон Бондаренко (24 March 2019 - 11:09) писал:

Ну да, все кругом тупые, ага

Сообщение отредактировал KSV: 24 March 2019 - 17:09

VitaliyP сказал:

Что не понятно? При сравнимой с лимом картинке

Антон Бондаренко (24 March 2019 - 10:21) писал:

ИМХО, любая аргументация, если она не основана на сборе статистики или на инструментальных стандартизированных измерениях, будет субъективна.
ИМХО, относительного доверия заслуживает информация от людей, имеющих (или ранее имевших) все обсуждаемые объективы.
ИМХО, не имеет особого значения мнение людей, выносящих суждение об объекте рассмотрения на основании чужого мнения, чужих обзоров или чужих снимков. Тем более в ситуациях, когда эти чужие суждения рассматриваются через призму своего личного субъективного представления об объекте обсуждения.
ИМХО, как-то так
PS
У Вас ведь нет и не было 15-го лима... А вдруг, он в Ваших руках заиграл бы необычайно технично и привлекательно

KSV (24 March 2019 - 20:34) писал:

у меня был 14 и есть 15 (правда HD), но не рискну делать суждения о линзе на тех впечатлениях, камеры разные, время прошло достаточно... вот будь они сразу в одном кофре, то кой какие, относительно объективные выводы о "фломастерах" можно было сделать
Сообщение отредактировал Дмитрий_ykt: 25 March 2019 - 03:02

Есть технические параметры, которые измеримы (виньетирование, резскость, контрастность, даже в конце концов цветность), а есть субъективные - рисунок, объем, воздушность, формирующие общее представление. Со вторыми вообще субъективно, но что-то мне показывает, что это то и смое главное если мы будем смотреть на фотографию как на искусство. Да, я сравниваю картинки из интернета 14 -объектива со своим 15 лимом и кое-что вижу, о чем и пишу, конечно моее мнение субективно. Вообще, наиболее объективным будет тест 14 и 15 (без дефектных) на одной тушке, в одно и то-же время и на одних и тех же сюжетах (желательно со штатива с некоторой повторностью или контролем за фокусировкой, при различном освещении, со сравнением различных частей кадра). Я однозначно не поменяю 15 на 14, но было-бы интересно. Может кто возмется? Я бы сам взялся, протестировать 15 (HD), если кто с 14 откликнется в Томске.

KSV, Возвращаясь к нашим баранам из рейтинга, надо учитывать уровень фотолюбителей, его формирующих.
Просматривая отзывы на озвученном ресурсе, приходишь к выводу о засилье неискушённых в фотографии пользователей. К сожалению...
Более того, у некоторых владельцев 14-го из пента-клуба, на прекрасных сюжетах налицо технический брак - отсутствие точной фокусировки на бесконечности. А учитывая специфику пентаксистов: вечные "пейзажисты", отсутствие претензий к картинке (ведь для себя любимого), и тем более обращением в сервис-центр - становится понятным, откуда растут "рейтинги".
Также, немаловажно - использование в анализе чужих фотографий. Ведь только благодаря этому можно понять и свои собственные ошибки (в сравнении с действительно хорошими работами). Ну и, примеры показывают возможности объектива, которые вполне подходят для сравнения... Кому и DA 35/2.4 за щастье, кому и 31й лим фигня...
В целом, в перспективе создание темы: DA 14 или DA 15lim? С примерами фото, выкладываемых пользователями. А там глядишь, кто-то и прямое сравнение сделает (при наличии обоих стёкол).
Сообщение отредактировал Антон Бондаренко: 25 March 2019 - 13:34

Антон Бондаренко (25 March 2019 - 13:33) писал:

Эка у вас эгоцентризм зашкаливает.
Давайте по порядку:
1. Вы взялись безоговорочно судить о качестве объектива, который никогда не держали в руках, ориентируясь на чужие фотографии, как-то обработанные движками каких-то форумов или галерей. Фотографии, сделанные "чайниками" для "себя, любимого". У вас, человека, способного оценить линзу и сделать с нее качественное фото, этой линзы как-то не оказалось, но это не препятствует сделать единственно верные выводы. ОК.
2. Чтобы понять собственные ошибки, надо иметь нечто, на котором эти ошибки делаются. В противном случае, это пустое бездоказательное сотрясение воздуха.

Кусок между 1 и 2 даже комментировать не хочу, ибо это ваше сугубо субъективное ИМХО.

Кроме того вы сами себе противоречите в соседних же постах:
С одной стороны выкладываемые юзерами фотографии - кустарщина наполовину с браком, с другой - вы берете их за основу своих выводов:

Антон Бондаренко (23 March 2019 - 23:02) писал:

Не серьезно, слишком легковесно все это как-то у вас получается. Если бы вы добавили в свои рассуждения столь ненавистное вами "ИМХО", это было бы хоть как-то приемлемо, а так - не выдерживает никакой критики.

Антон, не обижайтесь за эту отповедь, мы уже пересекались на почве ваших "окончательных и единственно верных выводов". Примите совет старшего по возрасту и отягощенного 40-летним опытом научной работы человека - не пытайтесь быть человеком, знающим все правильные ответы только на основании своих умозаключений. Удачи.

KSV,
" В целом, в перспективе создание темы: DA 14 или DA 15lim?"

П.с.: хочу всё же пояснить свою кочку зрения: я не категоричен в своих заключениях, я пытаюсь найти положительные отличительные особенности объектива. И любая критика - очень полезна. Хочу всё же выяснить (хотя бы для себя) - какой ширик будет лучше (оптически конечно), в продаже и по доступной цене на данных фокусных.

Антон Бондаренко (25 March 2019 - 15:08) писал:

Удобнее и универсальнее будет 12-24. Если светосила 2.8 не принципиальна, а принципиальна она может быть лишь в одном случае -для сьемки ночного звездного неба. Минусы очевидны - размеры, вес и резьба под светофильтры. Плюсы: резкость по полю, 12 мм фокусного (а это намного шире, чем 15), удобство зума. У меня долгое время был 15 лим, скрипя сердцем, пришлось таки купить к нему 12-24. Ибо 23 мм эквивалентного фокусного в качестве самого широкого угла конечно несерьезно для очень многих сюжетов в пейзажной сьемке.

Антон Бондаренко (25 March 2019 - 14:28) писал:

Куда-то бесследно исчез мой дневной пост, т.ч. отвечу коротко: 14-й меня не зацепил, покупать его не планирую, следовательно и сравнить не смогу. Но обязательно почитаю

Единственное, что мне не нравится в DA14, это слабое разрешение по полю и особенно в углах, ну и ХА (или колоршифт, не знаю).
В остальном объектив приятный, в т.ч. по эргономике, в руке лежит идеально.

Малоснежная уральская весна. 2е мая. Условия съёмки сложные. Хорошо передаёт "атмосферу". Пейзаж лучше снимать на апертуре более 8 (везде на снимках) - слабые края.
К-30, силкипикс.