←  Секция исследователей шумов матрицы

Форумы Пента-клуба

»

k7 против k20

 фотография Юрий Викторович 09 Sep 2009

Странно. Пункт 18.1 - При высокой чувствительности не включается функция подавления шумов. Когда выключена - одни шумы однако.
Изменить

Гость_Still Alive_* 12 Sep 2009

Просмотр сообщенияユーリ・ (10.9.2009, 1:24) писал:

Странно. Пункт 18.1 - При высокой чувствительности не включается функция подавления шумов. Когда выключена - одни шумы однако.
А если бы в RAW не давили, было бы еще больше шумов.:)
Изменить

 фотография alpman 16 Sep 2009

Просмотр сообщенияoleg_v (9.9.2009, 20:21) писал:

Фактически нет. То, что выведено в меню, на шумоподавление в RAW никак не влияет.
А жаль, может, в новой прошивке эти программные хитрости уберут.
Изменить

Гость_O-GG-LLLL_* 11 Dec 2009

http://www.dxomark.com/index.php/eng/Image...abase/Pentax/K7

oleg_v прав
Изменить

Гость_oleg_v_* 11 Dec 2009

Жуть.
Сравнил DR (который у них считается по шумам в тенях) со своим D70, который я наивно считал самой шумной камерой всех времен и народов. Ан нет, K7 шумнее, и это даже с учетом разницы в разрешении.
Изменить

Гость_O-GG-LLLL_* 11 Dec 2009

моя K200D лучше
Изменить

 фотография Димка-учитель 11 Dec 2009

В битве "к7 против к20" победила к200! :)
Изменить

 фотография Василич 11 Dec 2009

Всяк кулик своё болото хвалит. :)
Изменить

Гость_O-GG-LLLL_* 12 Dec 2009

Просмотр сообщенияsv-old (12.12.2009, 5:15) писал:

Всяк кулик своё болото хвалит. :)
это объективно. болото ни причем.

http://falklumo.blogspot.com/2009/12/lumol...d700-d5000.html

битва сенсоров. D700 слил D5000 и K-x. Капельку...но..
Сообщение отредактировал O-GG-LLLL: 12 December 2009 - 06:50
Изменить

Гость_oleg_v_* 12 Dec 2009

Картинка с недосветом в 10 ступеней расстроила. Опять нас надули с шумодавом, придется таки D700 брать.
Изменить

 фотография Дмитрий Е. 12 Dec 2009

Просмотр сообщенияoleg_v (12.12.2009, 12:06) писал:

Картинка с недосветом в 10 ступеней расстроила.
Я правильно понял, что там недосветили на 10 ступеней и попатались вытянуть в нормальную экспозицию?
Изменить

 фотография gaval 12 Dec 2009

Просмотр сообщенияДмитрий Е. (12.12.2009, 14:12) писал:

Я правильно понял, что там недосветили на 10 ступеней и попатались вытянуть в нормальную экспозицию?
Да, именно так. Жаль, что не сделали сравнение на ИСО3200. Хотя в сэмплах с пентакс кх кадр на 3200 есть, а на никоны - нет.
Изменить

Гость_O-GG-LLLL_* 12 Dec 2009

Просмотр сообщенияoleg_v (12.12.2009, 18:06) писал:

Картинка с недосветом в 10 ступеней расстроила. Опять нас надули с шумодавом, придется таки D700 брать.
:) :)
да только его и стоит брать. лично у меня денег на него нет. :)
Изменить

Гость_O-GG-LLLL_* 12 Dec 2009

Просмотр сообщенияgaval (12.12.2009, 18:45) писал:

Да, именно так. Жаль, что не сделали сравнение на ИСО3200. Хотя в сэмплах с пентакс кх кадр на 3200 есть, а на никоны - нет.
на 3200 начинает работать шумодав в RAW
Изменить

 фотография pla 13 Dec 2009

Просмотр сообщенияoleg_v (12.12.2009, 12:06) писал:

Картинка с недосветом в 10 ступеней расстроила. Опять нас надули с шумодавом, придется таки D700 брать.
а как же скин-тон?

ну и где надули с шумодавом?
Изменить

 фотография v-blinoff 13 Dec 2009

Цитата

Картинка с недосветом в 10 ступеней расстроила. Опять нас надули с шумодавом, придется таки D700 брать.
Неуж-то кто-то снимает с недосветом на 10 ступеней... :)
Изменить

Гость_oleg_v_* 13 Dec 2009

Просмотр сообщенияv-blinoff (13.12.2009, 17:41) писал:

Неуж-то кто-то снимает с недосветом на 10 ступеней... :)
Ну, машины тоже обычно ездят сильно медленнее максимальной скорости. Тут ведь вопрос филосовский скорее - зачем собственно люди покупают новые камеры. Для того, чтобы снимать, можно купить первую камеру, ну, максимум вторую. Дальше уже идут другие мотивы - понты, техническое совершенство и т.д. А насчет снимать - тот же K7 благополучно слил по ДД моему старенькому D70, о чем я давно предупреждал, а dxo это подтвердил. Так что, совершенно неважно собираюсь я недосвечивать 10 ступеней или нет.
Изменить

 фотография Reklama_9999 14 Dec 2009

Просмотр сообщенияO-GG-LLLL (11.12.2009, 18:51) писал:

Все же интересно, почему такая безоговорочная вера одним тестерам и недоверие к другим? :)
Спорить особо не хочется, посмотрел я эти тесты и их результаты. Смешно. Камеры по ранжиру выстроили... Разница мизерная по их измерениям, а народ небось выводы делает и решения принимает, что покупать. Одни из лидеров, например, Альфы, и что ? Картинка вам с их нравится? Может там шумодавов нет? Их там аж несколько , и Сони об этом даже в рекламных листовках пишет, подает это как преимущество, и ничЁ, нормально, "пипл хавает".
Изменить

Гость_O-GG-LLLL_* 15 Dec 2009

Просмотр сообщенияReklama_9999 (15.12.2009, 2:20) писал:

Разница мизерная по их измерениям, а народ небось выводы делает и решения принимает, что покупать.

вы находитесь в тех же заблуждениях, что и масса другого народа. которые привыкли к тестам уровня
dpreview. во-вторых, камеру по тестам DXO может выбирать только умственно отсталый.
или сноб, сидящий в башне из слоновой кости.
когда вы поймете методику dxo и ее отличие от других методик, тогда у вас отпадут все вопросы.

шумодава в младших Сони и A850/900 я не вижу, оттого они такие шумные.


Просмотр сообщенияoleg_v (14.12.2009, 3:52) писал:

А насчет снимать - тот же K7 благополучно слил по ДД моему старенькому D70, о чем я давно предупреждал, а dxo это подтвердил.
собственно говоря, это не делает его худшей или лучшей фотоигрушкой.
Изменить

Гость__Борис__* 15 Dec 2009

Просмотр сообщенияoleg_v (13.12.2009, 20:52) писал:

А насчет снимать - тот же K7 благополучно слил по ДД моему старенькому D70, о чем я давно предупреждал, а dxo это подтвердил. Так что, совершенно неважно собираюсь я недосвечивать 10 ступеней или нет.

Давайте уже пошлем коллективное письмо Хойе с просьбой закрыть Пентакс напрочь. :)

Просмотр сообщенияO-GG-LLLL (15.12.2009, 6:48) писал:

собственно говоря, это не делает его худшей или лучшей фотоигрушкой.

Намного хуже, Борис - мои фотографии, особенно те, которые напечатанные, почему-то никак хуже или лучше не становятся от результата этого теста...
Изменить

Гость_oleg_v_* 15 Dec 2009

Просмотр сообщенияO-GG-LLLL (15.12.2009, 7:48) писал:

собственно говоря, это не делает его худшей или лучшей фотоигрушкой.
Ну так смотря для чего. Как первую камеру купить можно, да и то с натяжкой - зачем покупать дорогое УГ, если есть дешевое. А вот менять на него старую камеру - смысла никакого.
Изменить

Гость__Борис__* 15 Dec 2009

Просмотр сообщенияoleg_v (15.12.2009, 13:50) писал:

Ну так смотря для чего. Как первую камеру купить можно, да и то с натяжкой - зачем покупать дорогое УГ, если есть дешевое. А вот менять на него старую камеру - смысла никакого.

Говорите пожалуйста за себя, Олег. Я купил себе К-7, отдал дочке К10Д и вполне доволен результатами - как своими, так и дочкиными.
Изменить

Гость_oleg_v_* 15 Dec 2009

Смысл всегда субъективен, поскольку он не существует в отрыве от сознания. Именно поэтому я не стал добавлять IMHO к своему пассажу о смысле.
Изменить

Гость__Борис__* 15 Dec 2009

Нет проблем. А то, знаете, тут довольно много можно услышать и увидеть и даже прочитать довольно категоричных мнений.

Субъективно я лично нахожу, что К-7 - это самая лучшая камера, которая была у меня во владении (по сравнению, следовательно, с *истД и К10Д).
Изменить

 фотография v-blinoff 15 Dec 2009

Просмотр сообщения_Борис_ (15.12.2009, 17:41) писал:

Нет проблем. А то, знаете, тут довольно много можно услышать и увидеть и даже прочитать довольно категоричных мнений.

Субъективно я лично нахожу, что К-7 - это самая лучшая камера, которая была у меня во владении (по сравнению, следовательно, с *истД и К10Д).
+++
Присоединяюсь. К7 лучшая из всех какими я снимал (Никон Д100, Канон 20Д, 5Д, Пентакс к100д, к10д, к20д, к-м) 5д отстает только по моим меркам или критериям, а так тоже отличная камера.
Изменить

 фотография Reklama_9999 15 Dec 2009

Просмотр сообщенияO-GG-LLLL (15.12.2009, 7:48) писал:

вы находитесь в тех же заблуждениях, что и масса другого народа. которые привыкли к тестам уровня
dpreview. во-вторых, камеру по тестам DXO может выбирать только умственно отсталый.
или сноб, сидящий в башне из слоновой кости.
когда вы поймете методику dxo и ее отличие от других методик, тогда у вас отпадут все вопросы.
Так я и на тесты dpreview так же реагирую :) Вопрос то в том, почему "одни - правильные, а другим мы не верим". А вникать в методики этих тестов тем более не хочется, потому что "камеру по тестам DXO (и по другим , думаю, тоже) может выбирать только умственно отсталый". Тут мы с Вами сходимся во мнениях.
Изменить

Гость_O-GG-LLLL_* 16 Dec 2009

Просмотр сообщенияReklama_9999 (16.12.2009, 0:59) писал:

Так я и на тесты dpreview так же реагирую :) Вопрос то в том, почему "одни - правильные, а другим мы не верим". А вникать в методики этих тестов тем более не хочется, потому что "камеру по тестам DXO (и по другим , думаю, тоже) может выбирать только умственно отсталый". Тут мы с Вами сходимся во мнениях.
dpreviw сенсоры не тестирует. прочитав обзор ist DS на dpreview в свое время, я занимался антипентаксизмом на форумах типа хобота, и....в итоге купил DS и был очень рад.:)
Сообщение отредактировал O-GG-LLLL: 16 December 2009 - 07:31
Изменить

Гость__Борис__* 16 Dec 2009

Просмотр сообщенияO-GG-LLLL (16.12.2009, 6:28) писал:

dpreviw сенсоры не тестирует. прочитав обзор ist DS на dpreview в свое время, я занимался антипентаксизмом на форумах типа хобота, и....в итоге купил DS и был очень рад.:)

"Борис, ты (был) не прав" :)
Изменить

 фотография Painmailer 18 Dec 2009

Чем больше читаю oleg_v тем больше удивляюсь его бессмысленной упёртости. Если взять его графики "шумодава" для двадцатки и внимательно на них посмотреть, вспомнить структуру байера. То становится понятно, что такая фильтрация ни шум не уменьшит, ни на детализацию не повлияет.

Из графиков следует, что примерная формула нового значения пиксела зелёного канала 0.66 старого значения + 0.082 от каждого из четырёх соседних. В лучшем случае, шум упадёт на 3 дб (пол стопа). Детальность, с учётом АА фильтра вообще не изменится.
Изменить

Гость_oleg_v_* 18 Dec 2009

Чего сказать то хотели? Вы согласны или несогласны или просто о себе заявить?

Тема не про то, как вы лично относитесь к шумодаву, мне это безразницы, а про то, есть он или нет.
Сообщение отредактировал oleg_v: 18 December 2009 - 10:45
Изменить