←  Поколение K-7, K-x

Форумы Пента-клуба

»

К-7: новая продвинутая камера от Пентакс

Гость_ogl_* 20 May 2009

Просмотр сообщенияСергей-К (20.5.2009, 18:52) писал:

Кроп 1.3 очень активно юзается, в том числе и за пределами СНГ.
не понял. кроп 1.3 - это исторический казус.



http://twitter.com/petefang
вот тут упоминается новый затвор. в пресс-релизе тоже, кстати.
Изменить

Гость_oleg_v_* 20 May 2009

Просмотр сообщенияEng (20.5.2009, 15:52) писал:

Мне не понятно почему Om81 перестал отвечать...
Ушел в RO
Изменить

Гость_ogl_* 20 May 2009

Просмотр сообщенияoleg_v (20.5.2009, 18:59) писал:

Ушел в RO
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Сообщение отредактировал ogl: 20 May 2009 - 15:06
Изменить

 фотография IOTNIK 20 May 2009

1 - вино уже хлебнул( у меня сутра )
2 - ура
3 - Видоискатель( хотелось бы прояснений - там что за экранчик - как СЕ-60 или что там еще, и про электронные хитрости - они вообще не мешают\отключаются? )
4 - ПЗ - точно как в ЗИПе или это как и в 10 ? Если как в ЗИПе, то хочу поверзум :)
5 - ;) вот у нас 4го числа выставка фототехники
6 - 50-200 интересен :) и и нтересно, почем
7 - ура? :)
Изменить

Гость_oleg_v_* 20 May 2009

Просмотр сообщенияEng (20.5.2009, 15:52) писал:

какие расчеты его привели к тому, что у означенной камеры мегапикселей не хватает для фулл хд видео....
Да нету никаких расчетов. Все тупо до безобразия. Матрица не считывается вся с частотой 30 кадров в секунду. Считываются только нужные пиксели, поэтому разрешение должно быть кратно. Но это также означает, что большая матрица для видео дает только меньший ГРИП. А вот шумы и возможность снимать при малой освещенности от ее размера не особенно то и выигрывают, поскольку для съемки видео используется хорошо если десятая часть площади матрицы.
Сообщение отредактировал oleg_v: 20 May 2009 - 15:05
Изменить

 фотография Deda 20 May 2009

Просмотр сообщенияНоябрь (20.5.2009, 14:51) писал:

это не освобождает от обсуждения по существу :)
Ну, во-первых, нукто никого чему-либо здесь обязать не может :) . А самое интересное "по существу" начнется, когда появятся первые снимки и первые отзывы реальных пользователей.
Изменить

 фотография kardan 20 May 2009

Просмотр сообщенияEng (20.5.2009, 15:52) писал:

Имеем больше! ... Эти "служебные" пиксели ...
Чтобы иметь [1980x1080]*3 (=5760x3240=18МП) никаких служебных пикселей не хватит :)

Цитата

Именно тем, что интерполяция по квадратикам 3х3 пикселя
Думаю, что по квадратикам 2x2 еще и проще сделать, но в этом случае видеопоток уже другой - в 2.25 раза больше. Возможно с таким потоком процессор уже не справляется. Ну и по шумам хуже - светочуствительность ниже. Света тоже в 2.25 раза меньше.
Сообщение отредактировал kardan: 20 May 2009 - 15:06
Изменить

Гость_oleg_v_* 20 May 2009

Просмотр сообщенияkardan (20.5.2009, 16:04) писал:

Чтобы иметь [1980x1080]*3 (=5760x3240=18МП) никаких служебных пикселей не хватит :)
Откуда у вас 3 взялось? По вашей же арифметике 9. Но хватило бы и 4-х.
Сообщение отредактировал oleg_v: 20 May 2009 - 15:08
Изменить

 фотография litrbooh 20 May 2009

Просмотр сообщенияOm81 (20.5.2009, 15:33) писал:

Вам за вас уже все посчитали. Вы читать не умеете, или тупо хотите поспорить?
Причем тут кроп-фактор? У никона Д300 другой?..
При том, что сейчас из главных брендов не будет позиционировать новую тушку как профессиональную на кропе, год назад это ещё было возможно.
Изменить

Гость_oleg_v_* 20 May 2009

Короче причина малого разрешения - просто в нежелании делать больше. Для этого нужно аппаратное сжатие, которое нужно либо долго пилить самому либо покупать лицензию. Все это хоям не интересно. Проще взять open-source исходники и затолкать их в dsp, поставить этот dsp в 20-ку, добавить лампочку и магний и назвать то, что получилось, новой флагманской камерой.
Изменить

 фотография Vitaly 20 May 2009

Просмотр сообщенияСергей-К (20.5.2009, 14:50) писал:

Интересно еще как будет кушатся питание в момент скоростной интерполяции
Не думаю, что там есть интерполяция по 3 пикселям. Скорее поочередный опрос с частотой 10 к/сек для каждого пикселя.
Изменить

 фотография Deda 20 May 2009

146 чел. читают эту тему (гостей: 53, скрытых пользователей: 2)
Пользователей: 91 — Chalin, Дмитрий_ykt, pereg@r, Dead Mazay, entomo, Сергей-К, akun30, Eng, lisuk, litrbooh, Vaikis_, xderkatex, Михаил Шохин, shaman, mmm121, CROC, Skai, Димка-учитель, ogl, APTuCT, Sergey Fedorov, zzont, aibolit, flyHigh, nep4uk, Демьян, Lexus, Denethor, GriZZly, mrimidalv, IOTNIK, kazantip, nickk9, Сергулай, flyfrog, vagrantt, buratinovod, kofeman, aleandr, JustMax, ValeryGR, lomok, ViseMoD, PIKmaker, romas, Mr_Zorge, Smith, p_belousov, Leppard, Deda, Митёк, Abrams, Серж74, vs777, Aleksandr_III, pinhole, Alex Gr, nShade, Crex, ComPas-V, ru_uvarov, Ivan_9999, Пазя, nemarat, LeeCat, L.F., Camandante, Andrei_P, AlesZ, Skiv, BlackD, Владимир М, Grommy, albrava, CHiCHo, OLV, Аlеxеу, ekzplorer, fotolama, oppomus, Hijaq, Вячеслав Б., bilgen, viktor78m, ddor, Radamir, OlegO, basnevod, fabiaN, Epigon, Sigis
ОГО-ГО!!!
Изменить

 фотография Митёк 20 May 2009

А чего вы взяли что вообще какими-то квадратиками будет?
У Кэнон с Никоном, по-моему, никаких квадратиков нет.
Просто остальная часть пикселей не работает. Иначе процессору пришлось бы считать всю матрицу, а потом сложить несколько размеченных пикселей по квадратикам. Это слишком сложно. Фактически снимать полноформатную серию JPEG 30 карами в секунду.

Кстати, формат Motion JPEG (MJPEG) отстой ещё тот. Кэнонисты с Никонистами поливали его грязью по полной.
:)

MPEG надо было на выходе делать.
Сообщение отредактировал Митёк: 20 May 2009 - 15:22
Изменить

 фотография Дмитрий_ykt 20 May 2009

Ну вот, хоть какая-то конкретика появилась:)
Ох, и наворотили они с функционалом, теперь точно без мануала не разберешься. Наконец таки вышла новая камера на замену к10. Осталось дождаться реальных фоток, «линча по шумам» от Олега, хотя у меня есть надежда, что история с к20 для создателей не прошла даром и шумодав таки теперь можно отключить .
Мысли вслух: Видимо через годик можно прикупить таки к7 и оставить ДС второй камерой
Изменить

Гость_oleg_v_* 20 May 2009

Просмотр сообщенияVitaly (20.5.2009, 16:12) писал:

Скорее поочередный опрос с частотой 10 к/сек для каждого пикселя.
А из каких соображений нужно опрашивать КАЖДЫЙ ?
Изменить

 фотография nickk9 20 May 2009

Просмотр сообщенияkardan (20.5.2009, 16:04) писал:

Чтобы иметь [1980x1080]*3 (=5760x3240=18МП) никаких служебных пикселей не хватит :)
А почему бы не [1980*2]x[1080*3] ? То есть по вертикали берем каждый третий, а по горизонтали каждый второй? Тогда только 12мп.
Изменить

 фотография Abrams 20 May 2009

Просмотр сообщенияoleg_v (20.5.2009, 16:14) писал:

А из каких соображений нужно опрашивать КАЖДЫЙ ?
А чтоб выгорали равномерно :)
Изменить

Гость_ogl_* 20 May 2009

Просмотр сообщенияМитёк (20.5.2009, 19:13) писал:

А чего вы взяли что вообще какими-то квадратиками будет?
У Кэнон с Никоном, по-моему, никаких квадратиков нет.
Просто остальная часть пикселей не работает. Иначе процессору пришлось бы считать всю матрицу, а потом сложить несколько размеченных пикселей по квадратикам. Это слишком сложно. Фактически снимать полноформатную серию JPEG 30 карами в секунду.

Кстати формат Motion JPEG отстой ещё тот. Кэнонисты с Никонистами поливали его грязью по полной.
:)
MJPEG - не фонтан. MOV получше будет.
Изменить

 фотография Abrams 20 May 2009

Просмотр сообщенияnickk9 (20.5.2009, 16:15) писал:

А почему бы не [1980*2]x[1080*3] ? То есть по вертикали берем каждый третий, а по горизонтали каждый второй? Тогда только 12мп.
А в видоискателе рамочку рисовать?
Изменить

 фотография kardan 20 May 2009

Просмотр сообщенияoleg_v (20.5.2009, 16:03) писал:

Все тупо до безобразия... большая матрица для видео дает только меньший ГРИП...
Похоже на то... Жаль, что не используются... :)
Но в этом случае проблем со скоростью считывания при 1920x1080 вроде быть не должно:
1. При фотосъемке скорость считывания с матрицы: 4672*3104*5.2 к/с =  75,4 млн. пикс./с
2. При видеосъемке 1280*720*30 = 27,6 млн. пикс./с
3. При видеосъемке 1536*1024*30 = 47,2 млн. пикс./с
4. При видеосъемке 1920*1080*30 = 60,2 млн. пикс./с - в принципе вписываемся

Но если для варианта 1280*720 считывать по 4 пикселя (2x2) на видеоточку, то получится поток:
5. При видеосъемке 1280*720*30*4 = 110,6 млн. пикс./с - сильно больше

Ничего не понятно :)

Просмотр сообщенияoleg_v (20.5.2009, 16:05) писал:

Откуда у вас 3 взялось?
3 - имелось в виду кратность (раз уж разговор шел про кратное количество точек) по каждой стороне, чтобы не писать так:
[1920*3] x [1080*3]
Изменить

Гость_Ragozin.Roman_* 20 May 2009

Пол часа назад BHP внёс её в прайс. Ожидается в июле. На всякий случай нажал кнопочку "Notify when in stock"
Сообщение отредактировал Ragozin.Roman: 20 May 2009 - 15:24
Изменить

 фотография Димка-учитель 20 May 2009

Просмотр сообщенияRagozin.Roman (20.5.2009, 16:23) писал:

Пол часа назад BHP внёс её в прайс. Ожидается в июле. На всякий случай нажал кнопочку "Notify when in stock"

Да, цена для американцев как всегда вкусная!
Изменить

Гость_ogl_* 20 May 2009

ВОТ ЭТО ДА!!!!!!!!!!!!!!!
1199 долларов в начале?
Изменить

 фотография Митёк 20 May 2009

Просмотр сообщенияRagozin.Roman (20.5.2009, 16:23) писал:

BHP внёс её в прайс

Пишут что

Цитата

Bit Depth 12-Bit
Как так? Непонятно.
В 20-ке ж 14!
Сообщение отредактировал Митёк: 20 May 2009 - 15:38
Изменить

 фотография Lexus 20 May 2009

Просмотр сообщенияДимка-учитель (20.5.2009, 16:24) писал:

Да, цена для американцев как всегда вкусная!
Цена великолепная для американцев. Но даже не стоит и мечтать о такой цене в москве. Думаю в 1500$ это минимум выставят цену (((
зы Сейчас буду выкапывать людей обитающих в штатах,благо есть такой один
Изменить

 фотография Bondezire 20 May 2009

Не понял... :) Здесь видеокамеру обсуждают? :) Дайте ссылочку, плз, где о фотоаппарате говорят...
Изменить

 фотография Сергей-К 20 May 2009

Просмотр сообщенияНоябрь (20.5.2009, 14:54) писал:

А Вы намерены пользоваться К-7 ?
Реально у меня выбор такой:
Либо купить К-7 (чтобы не менять систему), либо старый 5Д (продают еще новыми), либо Никон д700.
Так вот если автофокус будет заметно лучше чем у старого 5Д, то выгоднее будет покупать эту камеру чем менять всю систему. Но если 5Д по фокусу окажется хотя бы такой же (или даже почти такой же), то выгоднее брать 5Д + полтинник + переходник под мануальный портретник Пентакса (вложусь как раз в 1500 евро), а в качестве второй камеры использовать имеющуюся Пентаксовскую. А дальше будет видно - либо продается 5Д (если у пентакса становится все шоколадно), либо продается все относящееся к Пентаксу и покупаются Кеноновские девайсы.
Вариант с Никоном я рассматриваю, но он ощутимо дороже выходит как по тушке, так и по оптике.
Т.е. для меня сейчас все решит автофокус новой Пентаксовской камеры. Есть еще третий вариант - через месяц цена на К-7 заметно упадет - хотя быза 1400 дол. за боди. Это тоже склонит меня к покупке новой камеры.
Что касаетс кропа 1.3, то многие попродавали свои 5Д и купили это "недоразумение". После выхода 5Д-2 они не кинулись продавать свои тушки.
Изменить

Гость_ogl_* 20 May 2009

Просмотр сообщенияМитёк (20.5.2009, 19:28) писал:

Пишут что

Как так? Непонятно.
В 20-ке ж 14!
Там АЦП 14 битный.
Изменить

 фотография kirza 20 May 2009

Просмотр сообщенияogl (20.5.2009, 16:17) писал:

MJPEG - не фонтан. MOV получше будет.
чем это? кодек и на MOV может быть Mjpeg
Изменить