Форумы Пента-клуба

 Николаич (30 June 2017 - 02:00) писал:

Едва ли... Мультфильм забавный, но мультипликационно и сюжетно ничего особо из себя не представляет
И я боюсь, что другие народы не очень его поймут, а вот Ежик в тумане понимают.
Сообщение отредактировал ogl: 01 July 2017 - 06:05

Мне, например, ёжик в тумане непонятен. Не проникся я им. В детстве от него ничего кроме негатива не получил, а "взрослый просмотр" вызвал стойкие ассоциации с употреблением сильных веществ авторами ёжика
А из мультов первый, что на ум приходит, это "жил-был пёс". Мультфильм для любого возраста, пересматриваю с удовольствием.

Раз уж речь зашла о мультиках на "классические" сюжеты, то вот:


(здесь размер побольше)




Сообщение отредактировал Protero: 01 July 2017 - 11:02

Армяне лучшие!

 Андрей_Нск (01 July 2017 - 08:29) писал:

Но он тоже не всех времен и народов. Речь именно об этом. Есть универсальный мультипликационный язык, а есть национальный.

 Николаич сказал:

У меня этот и другие мульты киевской киностудии прежде всего ассоциирует с замечательным художником Сахалтуевым. Этот его почерк всегда узнаваем

Цитата

А может кто имеет линк на хороший сериал /детектив, триллер, драма, криминал/
Фарго 3 отсмотрел.

 hoholok сказал:

В поле зрения / Person of Interest (2011-2016)

Крепкий HBO'шный проект. Сделано очень профессионально, затягивает. Но, как и все сериалы подобного рода, если не посмотреть - ничего не потеряешь

Для тех, кто не смотрел 6 сезонов "Игры престолов":



Зы: а может и не стОит?

 HSV сказал:

Есть и такой вариант:

 hoholok (07 July 2017 - 21:45) писал:

клан Сопрано в переводе Гоблина, а затем Лиллехамер

 HSV (23 June 2017 - 18:11) писал:

смотрел пару раз, стойкое ощущение после просмотра что создатели фильма намекали на системный тупик той реальности, в которой жили старики, безысходность.
Собственно в ту же тему "Парад планет", можно оба в паре смотреть.

Наткнулся в Ютубе на ролик с обзором фант.фильмов, хороших но не ставших популярными/известными. Посмотрел из этого списка "Гаттаку". Понравилось. Не было скучно.

Красные горы (2013)

Развесистая клюква. Но забористая

Дюнкерк, 2017. В аймаксе очень зрелищно смотрится. Ничего не знал про этот эпизод, впечатлила история.
Философский вопрос: Что правильнее? Спасайся кто может (в Европе) или, Ни шагу назад (в СССР).

Ну не все драпали.Вспомним танковый бой капитана Пьера Бийота.

 AFranch (06 August 2017 - 12:05) писал:

Слишком уж вопрос некузяво поставлен. :/
Во первых, сильное упрощение, не всегда у них было "спасайся кто может", а у нас не всегда было "ни шагу назад". Почитайте хотя бы про тактику обороны Панфилова и "дикого лейтенанта" Бауржана Момыш-улы. Например, здесь.
Во вторых, "что правильнее" с какой точки зрения, что взято за отсчет?
Если с точки зрения выживаемости цивилизации/народа, то "спасайся кто может" и даже полная капитуляция для европейцев было вполне себе правильно, потому что это не грозило им гибелью и исчезновением в анналах истории. Или даже просто какими-то сильными бедами (см. Францию после капитуляции). Так как Германия была из той же западной цивилизации. Так сказать брат про духу и крови. И задач уничтожения "своих" у немцев не стояло.
По другому обстояло дело со славянами, особенно с русскими. Тут и цивилизации разные (хоть некоторые и относят нас к западной), и кровь и дух - разные. И (поэтому) перед немцами стояла задача довести нашу численность до минимума. А там и вообще - стереть из анналов истории. Адольф и прочие об этом много написали. То есть перед нами стоял вопрос элементарной выживаемости. Так что для нас актуальнее было "ни шагу назад", только не так буквально.

P.S. Кстати, поэтому становится понятно, почему некоторые предлагали (и предпочитают сейчас) сдать Ленинград и вообще сдаться, а там и пиво с колбасками будет. Но это уже оффтоп.

На самом деле цивилизации близкие другу к другу. Немцы вполне родственный славянам народ. Вопрос в ином...

А наши тоже спасались, как могли.
Только вот человек в эпоху сталинского СССР был лишь винтик, которым можно пренебречь.
Трупами завалили просто агрессора.

 AFranch (06 August 2017 - 12:05) писал:

Вопрос дуалистичен и не очень корректен. В Европе существовало движение сопротивления. Британия никуда не бежала, кстати.
Наши войска тоже бежали и в плен попали миллионы. Около 5 млн. человек.
Ни шагу назад - это, извините, приказ 227 И. В. Сталина от 28 июля 1942 года - штрафбаты и заградительные отряды НКВД. А еще были спецлагеря НКВД для тех, кто бежал с поля боя. А таковых с начала войны до октября 1941 года было около 700 000 человек.

 огл (06 August 2017 - 15:54) писал:

А не могли бы вы привести пример из истории, где и когда ещё какое-нибудь государство победило, заваливая трупами агрессора? Является ли сталинский СССР исключением? Или нет? Как происходит сам процесс?

 alligatory (06 August 2017 - 16:12) писал:

Я отвечу иначе.
Огромное количество пропавших без вести в Советской Армии есть результат
массового уничтожения трупов собственных солдат, погибших в боях. Христианским (или любым иным) погребением останков никто не озадачивался.
Незахороненный немец - редкость. Специальные похоронные команды активно работали во время войны. В СССР и России об этом предпочитают даже не упоминать. Посыл Кобы был прост - Бабы нарожают еще. Четкого учета военнослужащих не было. Пополнения бросали в бой, даже не проведя учетную работу в подразделении. Главной задачей советских похоронных команд был сбор оружия и обмундирования для повторного использования. И...уничтожение трупов.
Миллионы людей, полегшие на полях сражений, не соответствовали государственной идеологии, которая говорила о самой лучшей армии в мире, которая воюет с минимальными потерями. О них не полагалось говорить, их не следовало замечать. Их сваливали, как падаль, в ямы и запахивали тракторами, если была возможность, либо просто закапывали. Либо они просто гнили там, где погибли.
Подобного отношения к солдатам не практиковала ни одна страна.
Не забываем, что по приказу товарища Сталина все пленные предатели и изменники.

Поисковые отряды появились лишь в эпоху Брежнева, когда решили использовал ВОВ в патриотически-пропагандистских целях. 9 мая никаким праздничным днем до 1965 года не был. А помпезность праздника проявилась лишь в 20-ю годовщину и потом шла в гору...

 огл (06 August 2017 - 15:54) писал:

Ни с чем согласиться не могу. 1. Военные потери обеих сторон сопоставимы. Там даже 1 к 2 нет. Так что о "завалили трупами" и речи не идет. 2. "Винтики" в эпоху сталинского СССР получили столько возможностей, сколько у них не было, например, в царской России, а помирали "винтики" в царской России так же, если не хлеще. 3. Если бы мы и немцы были близки, не было бы планов уничтожения большинства нас и изгнания оставшихся за Урал. У нас даже генотип разный (R1a b R1b). Да и история у нас разная, религия та же.
Но это совсем уж жесткий оффтоп. Я закругляюсь.

 огл (06 August 2017 - 16:39) писал:

Блин, пахнуло 90-ми, Солженициным, "Огоньком" и вот этим вот всем ...
Сообщение отредактировал Николай Сапегин: 06 August 2017 - 16:58

 Николай Сапегин (06 August 2017 - 16:53) писал:

Ага. Заводят шарманку по новой.
О бабах. которые...
http://skeptimist.li...com/827922.html
Да, ещё не менее любимое выражение:
http://dic.academic....%81%D1%82%D1%8C

Сообщение отредактировал огл: 06 August 2017 - 17:32

 огл (06 August 2017 - 16:39) писал:

Хотите сказать, что при массовом отступлении германских войск в конце войны, немцы оставляли в советском тылу похоронные команды? Или немецких солдат хоронила советская армия, вместо своих? Поэтому "незахороненный немец - редкость"?

 огл (06 August 2017 - 17:25) писал:

А почему вы думаете, что я с их творчеством не знаком?

Не-а. Сомневаюсь я, что достигнете консенсуса

 Николай Сапегин (06 August 2017 - 13:31) писал:

Имелось ввиду стратегия высшего руководства, показанная в фильме. Черчиль призвал всех шкиперов спасать армию. Армия спаслась, но боялась обвинения народа в трусости. Народ не обвинил армию а назвал героями.

 огл (06 August 2017 - 16:39) писал:

Тоже так думал пока не влез в опубликованные архивы МО, где искал пропавших родных. Нашёл всех уже в наше время благодаря отчётности, которая оказывается велась тогда. Даже не предполагал о такой бюрократии на фронте. В разведку сходил- опиши на бумаге, атаку отбил- опиши потери, сколько врагов, при каких обстоятельствах и т. д. Теперь о своих дядьках знаю больше, чем мой отец знал о своих братьях.

 огл (06 August 2017 - 17:25) писал:

С царской Россией сравнил я. Чтобы показать прогресс, так сказать, улучшение. И если мое сравнение вы считаете "ущербный ведения дискуссии", то как относиться к вашим тирадам про "мясом закидали" и "посыл Кобы" и т.п.? Это ведь вообще ниже плинтуса и типичная "огоньковщина". Откуда это у вас в голове поселилось?!

Цитата

Эти возможности начали реализовываться еще при Сталине. Все эти рабкрины и т.п. Опять ложь с вашей стороны. А вот при Хрущеве и Брежневе это двигалось по инерции, с отрицательным ускорением, скорее. Но это мое мнение, навязывать его не буду, за абс. истину не выдаю.

Цитата

Само собой. Что не мешало множеству, если не большинству, немцев воевать в этой войне с мыслью о земельном наделе на Востоке, паре славянских рабов и прочей добычи. С фронтов они слали дорогим своим фройленам/женушкам посылки с приветом и подарками (то пару метров сукна, то платок пуховый и т.п.)

Цитата

Ничего не имею против Астафьева, Шаламова и поисковых отрядов. Последним - честь и хвала. Но вот эти вот ваши шаблоны про мясо, баб и загряд отряды/НКВД это и есть типичная "огоньковщина", которая вылилась на нас широким потоком в 90ые. Откуда вы это взяли?! Хоть пытались разобраться в этом?
Так что это не вам меня должно быть жалко, а мне - вас.
Предвижу, что еще напишите что-нить шаблонно ложное, но отвечать больше не буду. А вы бы почитали про те же загранотряды (кстати, изобретение не наше), про штрафроты и батальоны поподробнее, у тех, кто там был.

 AFranch (06 August 2017 - 17:40) писал:

Тогда еще надо определиться, с точки зрения кого мы судим Если с точки зрения западного человека, то, имхо, фильм и дает ответ - они оценили это как разумное и как геройство. И это их право. А вот если с нашей точки зрения ... а вы не догадались еще, почему вы задались этим вопросом?

Сообщение отредактировал огл: 06 August 2017 - 18:42