←  Цифровая обработка изображений

Форумы Пента-клуба

»

RAW vs JPEG, всё-таки?

 фотография Epigon 04 Jul 2018

Просмотр сообщенияSchwanz (04 July 2018 - 22:01) писал:

iPhone
по русски таки правильно ифоне...
Если западные папуасы не могут правильно читать буквы, то уж точно не стоит им в этом подражать
особенно смешит nike - найк это уже вообще за гранью добра и зла
Сообщение отредактировал Epigon: 04 July 2018 - 22:05
Изменить

 фотография АНДРЕЙ Л. 04 Jul 2018

Просмотр сообщенияEpigon сказал:

по русски таки правильно ифоне...
Короче, мы все узнали мечту Epigon, снимать на телефон :)
И с резкостью там всё в порядке.
Изменить

 фотография Epigon 04 Jul 2018

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. (04 July 2018 - 22:08) писал:

Короче, мы все узнали мечту Epigon, снимать на телефон :)
И с резкостью там всё в порядке.
я этого не говорил...
это когда то, так и будет когда можно будет знать точно что именно и как хочет знать человек....
и все установиться само..
наш же мозг решает эту задачу, (правда не всегда однозначно)
Изменить

 фотография АНДРЕЙ Л. 04 Jul 2018

Просмотр сообщенияEpigon сказал:

я этого не говорил...
Вы слишком серьёзны. Я просто пошутил на ваш пост

Просмотр сообщенияEpigon сказал:

в идеале должна быть вообще одна кнопка - спуск! и всё!
Изменить

 фотография Schwanz 04 Jul 2018

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. сказал:

слишком серьёзны
это просто уровень троллинга иной )
Изменить

 фотография АНДРЕЙ Л. 04 Jul 2018

Просмотр сообщенияSchwanz сказал:

это просто уровень троллинга иной )
Не верю, ибо

Просмотр сообщенияEpigon сказал:

да бросьте, я не мошенник, просто иногда меня не понимают.. и это увы часто
)
Изменить

 фотография garlic 04 Jul 2018

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. (04 July 2018 - 21:18) писал:

Так, становится интересней. То есть господа, есть мнение, что вытягивание светов, это всё таки локальная работа процессора над изображением.

Знать бы, что есть "выкл" резкости в фотоаппарате, 0 или -4
Ничего "локального" не происходит.
Происходит общий недодер на ступень, затем аккуратная кривая (Макс влияние на тени, небольшое влияние на средние тона). Проще говоря, чуть другая гамма применяется.
Изменить

 фотография Epigon 04 Jul 2018

Просмотр сообщенияgarlic (04 July 2018 - 23:07) писал:

Ничего "локального" не происходит.
Происходит общий недодер на ступень, затем аккуратная кривая (Макс влияние на тени, небольшое влияние на средние тона). Проще говоря, чуть другая гамма применяется.
а конкретно 0.332 я проверял
Изменить

 фотография Krolik_1 05 Jul 2018

Просмотр сообщенияskyer сказал:

У него есть большущий особняк, куча дорогих машин, полно всяких интересных гаджетов, да и семья в конце концов :), неужели при всём этом захочется ещё корпеть над ковырянием равов в различных конвертерах?
1. Для начала у него есть куча лохов , разводя которых этими статьями он получает все вышеуказанное .
2. " не хочется ковыряться " это идеология халтурщиков и ремесленников .
Изменить

 фотография skyer 05 Jul 2018

Просмотр сообщенияKrolik_1 (05 July 2018 - 07:24) писал:

Для начала у него есть куча лохов , разводя которых этими статьями он получает все вышеуказанное .
Насколько я понял, ведение фото-блога является своего рода хобби. Основной доход приносит его жена. А, возможно, есть и семейные накоплния/бизнес.
А прочесть про разведение лохов от человека с вашим ником было забавно.
Изменить

 фотография Юрий Викторович 05 Jul 2018

Господа, ну или граждане-товарищи, как кому нравится. :D
У меня вопрос.
В связи с тем, что я подошел к тексту, как к фотографии, то-есть конкретно. Где вам будет удобно читать текст - в блоге клуба или на стороннем ресурсе?
Чтение на стороннем ресурсе никак не ограничивает цитирование и обсуждение текста здесь, в клубе.
Изменить

 фотография АНДРЕЙ Л. 05 Jul 2018

Просмотр сообщенияЮрий Викторович сказал:

в блоге клуба
Изменить

 фотография Юрий Викторович 06 Jul 2018

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. (05 July 2018 - 21:42) писал:

Хорошо.
Изменить

 фотография kastasir 07 Jul 2018

В 2014 году на концерт Методия Б. взял К5-2+ DA55 ( как самый светлый и компактный ). Еще дома отключил звук и все экранчики. А остальное: режим Av, автоисо до 3200, центро-взвешенный замер, экспокоррекция -0. Съемку провалил. Яркий прожектор всё время освещал главного героя, на всех кадрах безволосая голова Методия сияла, как солнце. (Дома потом проанализировал провал и на следующий концерт установки были другими.) Снимал RAW+, но PDCU всё равно из RAWа ничего путного не достал.
Сейчас осваиваю ACR + фотошоп, и вот на фоне обсуждений в данной теме вспомнил про тот концерт. Был приятно удивлен, как ACR вытащил те фотки. Примеры:

Вот так jpeg ДО:
Прикрепленное изображение

Вот из RAWa после:

Прикрепленное изображение
Изменить

 фотография Альфред 07 Jul 2018

Ну да, ну да. Всё уже было объяснено и показано с примерами.

Хочешь сразу в JPEG, умеешь снимать и тебя всё устраивает - отлично, всё для этого есть.
Боишься/Сомневаешься что попадёшь, любишь экспериментировать и т.п. - отлично, всё для этого есть.
Бери и пользуй, хоть попеременно.

Вообще непонятно о чём этот вечный спор.

Хотя, конечно, по большей части понятно - ведь ты вроде уже взрослый дядька, а никто на свете не замечает какой ты Дартаньян...
Изменить

 фотография donvostok 07 Jul 2018

Просмотр сообщенияkastasir сказал:

Был приятно удивлен, как ACR вытащил те фотки
Странно. В равах с к200, к-х я бы не сказал, что света ACR тянет прям так уж и хорошо.
Возможно, в К-5-2 дела с вытягиванием пересветов обстоят куда лучше.
Изменить

 фотография №13 08 Jul 2018

<p>

Просмотр сообщенияkastasir сказал:

<br />В 2014 году на концерт Методия Б. взял К5-2+ DA55 ( как самый светлый и компактный ). Еще дома отключил звук и все экранчики. А остальное: режим Av,...
А чего режим М не используете в таких ситуациях?

Просмотр сообщенияdonvostok (07 July 2018 - 20:10) писал:


Странно. В равах с к200, к-х я бы не сказал, что света ACR тянет прям так уж и хорошо.
Возможно, в К-5-2 дела с вытягиванием пересветов обстоят куда лучше.
конечно лучше - пиксельность все ж поболее
Изменить

 фотография Teod 08 Jul 2018

Для расширения динамического диапазона попробовал градиентный фильтр Kokin типа Р.
Для К-1 из имеющейся у меня оптик оптимальным оказался 21 лим.
Вот фото на К-1 камерные JPG без обработки только уменьшение размера в С1. Потом из DNG вытянул максимально света в С1 11.1.1.
Снимки перепутались. Проставлю номера.
1.DNG без Кокин вытянуты света в С1
2.Камерный JPG без обработки и без Кокин
3.Камерный JPG без обработки с Кокин
4.DNG с Кокин вытянуты света в С1

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение
  • Прикрепленное изображение
  • Прикрепленное изображение
  • Прикрепленное изображение

Сообщение отредактировал Teod: 08 July 2018 - 15:04
Изменить

 фотография Teod 08 Jul 2018

1. Ещё камерный JPG c Кокин с вытягиванием максимальным в С1.
2. Ещё камерный JPG без Кокин с вытягиванием максимальным в С1.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение
  • Прикрепленное изображение

Сообщение отредактировал Teod: 08 July 2018 - 15:10
Изменить

 фотография Teod 08 Jul 2018

Градиентный фильтр Кокин тип Р к объективу Самьянг 14 мм на К-1 не кроет полный кадр. Вот камерный JPG. Возможно, тип Z лучше подойдет.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение

Сообщение отредактировал Teod: 08 July 2018 - 17:14
Изменить

 фотография АНДРЕЙ Л. 08 Jul 2018

Просмотр сообщенияTeod сказал:

3.Камерный JPG без обработки с Кокин
Будите смеяться но мне вот этот вариант больше остальных понравился.
Изменить

 фотография Teod 08 Jul 2018

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. (08 July 2018 - 20:44) писал:

Будите смеяться но мне вот этот вариант больше остальных понравился.
Могу Вас понять, поскольку в этом белом пятне солнце, это близко к тому ,что видел глаз. 4-й вариант вроде грамотнее, поскольку ничего не потеряно, но всё же это перебор. Как то неестественно выглядит. Просто вытягивание света не стоит ставить на 100%, как на 4 снимке.
Сообщение отредактировал Teod: 08 July 2018 - 23:22
Изменить

 фотография Krolik_1 09 Jul 2018

Teod,
Как по мне , самый "правильный " первый снимок .
Объясняю почему .
Должно быть адекватное соотношение между облачностью (её видом)
и характером освещенности и освещения объектов .
Картинка с грозовым небом и солнечным днем на земле
или ярким небом с полупрозрачной облачностью (дымкой)
и сумраком на земле выглядят неестественно .
При вытягивании (правильнее- сжатии) облаков важно не переусердствовать ,
пусть они будут только намечены .
Изменить

 фотография Teod 09 Jul 2018

Важен вопрос, нужно ли обязательно применять фильтр Кокин, или вполне можно обойтись просто вытягиванием. Для jpg , мне кажется, Кокин обязателен, а сильное вытягивание вообще недопустимо. Для RAW можно обойтись и вытягиванием, но лучше тоже Кокин и очень слабое вытягивание светов (а не 100% как я сделал, чтобы сравнить крайние параметры).
Тут ещё важно, какие детали попадают в зону затенения фильтра. Специально включил в кадр домик, чтобы было понятно затемнение верхней части дома при светлой нижней части.
Вообщем, применение Кокин позволяет вполне комфортно снимать такие сюжеты в jpg.
Сообщение отредактировал Teod: 09 July 2018 - 11:11
Изменить

 фотография scorta 09 Jul 2018

В raw еще более комфортно. Комфортно - быстро снять и не истратить больше денег.
По поводу цветов jpeg. Из raw всегда можно получить jpeg в виде превьюшки (dcraw -e *.DNG).
Второй способ - вставить карточку c raw в камеру и проявить уже после. Можно даже получить два jpeg
c разной коррекцией экспозиции (должна же она там быть)
и свести уже два jpeg зонально (хотя бы и через градиентную маску - софтовый кокин) .

Понятно, что серьёзная обработка предполагает заинтересованность в данном кадре, если кадр проходной - легче выбросить и забыть.
Что jpeg, что raw.
Изменить

 фотография scorta 09 Jul 2018

Более детализированный кадр - первый, что неудивительно. А цвета - пересушены. Но наверняка можно сделать лучше.
При открытии по клику первый вариант, просто лучше. Пересушенность уходит. Третий - явно завышен по цветности и замылен слегка,
Изменить

 фотография donvostok 09 Jul 2018

Просмотр сообщенияTeod сказал:

Снимки перепутались. Проставлю номера.
1 и 4й, как ни странно. Открыл все 4 в ряд и сравнивал.
Изменить

 фотография Альфред 10 Jul 2018

Просмотр сообщенияTeod (08 July 2018 - 14:49) писал:

Снимки перепутались. Проставлю номера.
Шаг 5
Изменить

 фотография Владимир Ленденёв 11 Jul 2018

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. (30 June 2018 - 13:29) писал:

Друзья, выше, несколько страниц назад я написал причину перехода с RAW на jpeg при съёмке на фотоаппарат Самсунг nx11, одной из причин была названа тормознутость камеры. Не надо забывать, что не все снимают на последние модели фотоаппаратов, с двумя слотами и шустрыми процессорами.
Обычно зависимость как-раз обратная - чем древнее тушка, тем больше смысла в использовании RAW, так как в RAW-конвертере проще вытягивать тени, бороться с пересветом в исходниках
Сообщение отредактировал Владимир Ленденёв: 11 July 2018 - 11:48
Изменить

 фотография АНДРЕЙ Л. 12 Jul 2018

Просмотр сообщенияВладимир Ленденёв сказал:

чем древнее тушка, тем больше смысла
Теоретически всё правильно, а практика показывает, что не всегда это работает.
Изменить