Форумы Пента-клуба

Lomus (9.2.2009, 22:08) писал:

\
Ну вот хоть ещё кто-то признался (косвенно, замаскированно, но с какой нежностью, а? ) в любви к Алёне Апиной... :-).

А она в то время хоть родилась-то уже?

В какое?

Ну, допустим, 70-74-й годы.

Lomus (10.2.2009, 1:39) писал:

Во-первых, родилась даже раньше.
Во-вторых, из расстановки знаков препинания в вашем предыдущем сообщении ("Терпеть не могу всю советско-русскую попсу и (кроме пары-тройки групп 70-х годов) советско-русский "рок" но их право на жизнь не отрицаю") явно следует, что упомянутые Вами 70-е, относятся именно к рок-группам, а не к "советско-русской попсе", к которой Апина всё же ближе, чем к року.

http://lurkmore.ru/Аудиофил

Om81 (28.2.2009, 1:04) писал:

Сей опус написал обиженный богом чувак.Наверное его и бабы не любят к прочему.Жизнь не удалась с детства.

но про провода всёж верно : )))

Там вся энциклопедия в таком стиле.. но очень много правдивых фактов в своеобразной оболочке)

В сети можно найти всё..... в том числе и перлы, подобные этому. Аудиофилы то же люди, и у них свои тараканы- как впрочем, и у любой другой группы фанатов .

Kyzmich (28.2.2009, 2:33) писал:

Навряд-ли. Это же вики - по определению плод коллективного творчества.

Schwanz (28.2.2009, 9:58) писал:

Просто эту тему сильно эксплуатируют торгаши,в.т.ч и откровенные мошенники.
Полная аналогия с медициной-"пирамидки"циркониевые браслеты"медные палочки" и прочая чепуха.

По конкретике; существуют некоторые схемные решения очень ревниво реагирующие к подбору межблочных компонентов,особенно если требуется большая их длинна.Стремление убрать из схем ОС делает схемы очень капризными в плане электромонтажа,к склонности появлению случайной положительной и отрицательной ОС. Это больше относится к ламповым решениям -у них на входных цепях могут быть (на сетке лампы) довольно большое напряжение(примерно 100-180вольт) от сюда и проблемы с емкостями -наводками итп.Ну и коммутация низкосигнальных цепей(ММС звукосниматель ) требует тщательного к этому подхода.

Если дома стоит недорогой Хи-фи комплект то к вопросу подбора проводов есть смысл подходить чисто в плане практичности и надежности на всякую "оксиген фри" и прочее можно наплевать.Сейчас даже в дешевых комлектах (30-50 руб)"оксиген фри" и " голд коннект"

Стремление убрать из схем ОС -- по-моему мнению вообще бред, так как делает схему потрясающе нестабильной от вообще всего : )) те искажения, которые привносит ОС гораздо меньше, чем тот геморрой, который обрушивается на каскад, не охваченный хотя бы местной ОС.

Schwanz (1.3.2009, 1:17) писал:

Вот только скажи как ее сделать по всему частотному диапазону и чтобы она не привратилась в положительную ОС. Городить кучу емкостей фильтров и что будет со звуком на выходе?
Это просто не реально.
ООС ставят не от хорошей жизни-дешево и наладка проще.....на ковеере,не надо подбирать компоненты и мудрить с монтажом,учитывать паразитные емкости и индуктивности схемы итд.
Я сам с этим сталкивался,когда каждый кондер подпиливаешь алмазным надфилем вгоняя схему в режим,когда каждый кусок провода и "печатки" имеет свою емкость плюс у многих компонентов микрофонный эфект.Тогда и понял откель такая цена у этих "хи-ендов"Другая культура конструктива при внешне простых схемах.Я признаю за Хай эндом только идею убрать из звукового тракта все лишнее,вплоть до использования вместо усилительных каскадов трансформаторов.

Kyzmich (1.3.2009, 6:35) писал:

Дык в том-то и дело, что живем-то в реальном мире с реальными доходами. Сборщиков аппаратуры в том чисиле.
Кстати, есть же ламповики с регулируемой (от 0 о 40 дБ) глубиной ООС. И что-то они сенсации не произвели... отзывов счастливых владельцев "вот уменьшаю глубину ООС до 0 - и звучание наполняется вуалевой дымкой чувственных переживаний и изысканной прозрачностью горного хрусталя..."
А за 10 000 000 $ можно, наверное, заказать чуть не любому супер-брэнду индивидуальный набор аппаратуры с требуемыми параметрами, индивидуальной настройкой и т.д.

Владимир Минаев (1.3.2009, 15:10) писал:

Так все и есть.
Я когда стал городить себе ламповик на на триодах 6С33С получил следующие.
Мощность вых примерно 17 ватт(класА) Потребляемая 400ватт! В том числе это хавает и в режиме молчания!При этом все это хозяйство греет как калорифер.
Представь теперь современный дом в кварире у каждого подобное чудо!? Не реально.
Реально пуш-пул и суперА клас на выходе.
Я с этим завязал давно.Но мои друзья в результате многих проб пришли к оптимальному результату;
Ламповые пред и транзисторные УМ ,пассивная коммутация входов.
Где то фотки завалялись не наиду ни как.Работает все очень убедительно.Даже если к обыкновенному "Корвету 200ум -088с" собрать вместо его преда входной каскад на одном ламповом триодике и поубирать нафиг тембры -звук просто сказка.

Стремится высотам Хиройашу Кондо чесно говоря почти не реально по финансовым понятиям слишком безкомпромисно у него.Хотя он пытается заманить в свою поутину предлагая бюджетные КИТ-ы. http://www.audionote...om/monob01.html
Но обычно просто копирование подобных устройств дает несовсем хороший результат.Но позволяет сделать лично для себя массу открытий в звучании.И тогда все эти "цифровые задроты" ни чего кроме сочувствия не вызывают.
Сообщение отредактировал Kyzmich: 01 March 2009 - 18:23

Kyzmich (1.3.2009, 6:35) писал:

Нужно обеспечить коэффициент усиления не выше 1 ,
когда фазовый сдвиг становится >= 180 градусов(угловых).
Обычно полоса пропускания дается по уровню -3 Дб .
После этого идет спад усиления с крутизной 6 Дб\октаву.

Ar-Gen-Tum (1.3.2009, 21:10) писал:

Мало,слышно один фиг.В цифре пытаются резать еще с большей крутизной,кроме больших фазовых искажений ни чего не получается,да и по моему мнению это путь в никуда.Одно лечишь -другое заболевает.
Я вполне разделяю и подход альтернативный постулатам Хиройашу Кондо,суть его в том ,что более правилен путь конструирования аудио-техники под конкретную звуковую тему.Конструирование по принципу самих музыкальных инструментов.Похоже на нашу с вами фото-технику "портретники"макро"теле".Очень похоже.И в полне оправданно.Ни один универсал не сравнится "фиксом" в своем диапазоне .
К стати при подобном подходе в конструировании аудио-техники допустимо вполне иметь как отрицательную обратную связь(ООС) так и как ни крамольно звучит и положительную ОС и достаточно большой уровень гармонических искажений,особенно четных гармоник.
Но для бюджетных и массовых решений это не годится.

Kyzmich (1.3.2009, 22:53) писал:

Т.е. универсальная звуко-техника - это типа зума 18-250?
(Не плохо-бы приобрести такой зум. С аналогичным качеством и ценой. Hi-Fi зум.)
...
Четные гармоники присутствуют при наличии постоянной составляющей.
(Возможно и при перекосе полуволн. Хорошо-ли это для акустики???)

Ar-Gen-Tum (1.3.2009, 23:04) писал:

Все правильно.На счет четных гармоник -необязательно они есть и после вых трансформатора с ламповиков.Просто они не воспринимаются человеческим ухом так болезненно как не четные,скорей всего вообще не воспринимаются.Типа легкая реверберация не более.Даже небольшой клиппинг не мешает.
К примеру все старые электро-гитаристы предпочитали чуть клиппующий ламповый комби для своих гитар.
Мой товарищ ,когда стал городить на продажу эти девайсы для музыкантов сильно был удивлен этим а так парился выглаживая синус на ламповом выходе,пока ему это не расказали "ветераны" .Просто клиппинг на выходе транзисторного каскада очень неприятный на слух по сравнению с лампами.А без него не тот звук-старикам не нравится.

По поводу акустики -это обыкновенный электро-механический преобразователь звука у него самого навалом этих четных гармоник, как и у любой механической системы.
Проблема наличии "постоянки" на выходе с УМ давно насколько я в курсе решена :у транзисторных защитой у ламповиков трансом на выходе.
Старые схемы(усилители) с высохшими кондерами на выходе в этом плане опасны.Но по моему не трудно поставить ключ с реле на выходе по постоянке .Это касается и безтрансформаторных УМ схем на лампах(для телефонов тоже).
Сообщение отредактировал Kyzmich: 02 March 2009 - 00:04

Эхма...
Я тут был на некой тусовке... Играл струнный ансамбль (неск. скрипок, виолончель, контрабас). Старшекурсники нашего муз. училища (очень приличного) п/у какого-то мэтра. Попсовый репертуар - Моцарт, Бах (самые известные вещи). По ситуации можно было подойти почти вплотную... я восхитился звуком!!! Вот именно в такой ситуации чувствуется мягкая бархатистость реально звучащего дерева (струны)!!! Домашний комплект ценой тысячи 3 уев тоже, конечно, неплох, более того, я бы не стал противопоставлять - но живой звук даже на невыдающихся (рядовых) инструментах - фантастика!

читая последнюю страницу, возник вопрос: "Ребята, а вы тоже слышите в зале консерватории каждый инструмент? И как каждый из них играет.." Дело в том, что есть люди, различающие где пианино, а где его просто очень дорогая электронная копия, но я думал, таких не много.