Длительность импульса у вспышки
Dmitry Logatchev 07 Dec 2008
Гость_Valery_*
07 Dec 2008
Dmitry Logatchev (7.12.2008, 1:30) писал:
врут производители, что у них длительность импульса 1/500.
Сообщение отредактировал Valery: 07 December 2008 - 02:03
Bondezire 07 Dec 2008
Гость_Valery_*
07 Dec 2008
vb007 (7.12.2008, 2:16) писал:
Думается, короче, чем 1/1000
Ради интереса занимался подобными съёмками пару месяцев, испытывая разные схемы синхронизации вспышки и "всплеска". В наличии были только Филы, их импульсы никто не посмеет назвать "корткими". А камера ставилась на "В".
Сообщение отредактировал Valery: 07 December 2008 - 02:43
Floppy_Drive 07 Dec 2008
BTW, насколько мне известно во времена ФИЛов уже вовсю применялись выдержки синхронизации 1/250 и возможно были даже 1/400 и более короткие.
Типовая длительность импульса пентаксовской вспышки 1/1500-1/30000 хорошо позволяет морозить движение. Импульсы же от всяких дешёвых моноблоков даже невооружённым взглядом сильно длиннее чем у пентаксовских вспышек и они составляют где-то 1/250-1/750. Даже топовые генераторные системы обеспечивают импульс 1/250-1/6000
Для съёмки начальных фаз движения (типа когда капли только-только полетели) наверное особо коротких импульсов и не надо (может хватать и 1/500), а вот когда те же капли уже движутся с приличной скоростью - тут да, импульс должен быть как можно короче (и тут конструктивные преимущества вспышек типа пентаксовских вылазят на всю поверхность). Кстати есть способ в домашних условиях оценить длительность импульсов - можно взять обычную дрель (или даже болгарку) с известной скорость вращения, насадить на неё круг с рисками/картинкой и пофотографировать... к примеру при скорости вращения круга 3000об/мин. импульсы длительностью 1/250 будут размазывать риски где-то на 1/5 часть всего круга
Сообщение отредактировал Floppy_Drive: 07 December 2008 - 05:35
Типовая длительность импульса пентаксовской вспышки 1/1500-1/30000 хорошо позволяет морозить движение. Импульсы же от всяких дешёвых моноблоков даже невооружённым взглядом сильно длиннее чем у пентаксовских вспышек и они составляют где-то 1/250-1/750. Даже топовые генераторные системы обеспечивают импульс 1/250-1/6000
Для съёмки начальных фаз движения (типа когда капли только-только полетели) наверное особо коротких импульсов и не надо (может хватать и 1/500), а вот когда те же капли уже движутся с приличной скоростью - тут да, импульс должен быть как можно короче (и тут конструктивные преимущества вспышек типа пентаксовских вылазят на всю поверхность). Кстати есть способ в домашних условиях оценить длительность импульсов - можно взять обычную дрель (или даже болгарку) с известной скорость вращения, насадить на неё круг с рисками/картинкой и пофотографировать... к примеру при скорости вращения круга 3000об/мин. импульсы длительностью 1/250 будут размазывать риски где-то на 1/5 часть всего круга
Сообщение отредактировал Floppy_Drive: 07 December 2008 - 05:35
alexk-il 07 Dec 2008
Dmitry Logatchev 07 Dec 2008
Valery (7.12.2008, 2:00) писал:
Не врут, подтасовывают измерения. Например у моноблока 1600 Дж, заявленные 1/750 получаются только на 1/32 мощности. Вспышки, в которых мощность импульса регулируется временем "горения дуги", самые короткие, до 1/1000 секунды. Но что, Вы, сможете этим мизером осветить?
Floppy_Drive (7.12.2008, 5:21) писал:
Кстати есть способ в домашних условиях оценить длительность импульсов - можно взять обычную дрель (или даже болгарку) с известной скорость вращения, насадить на неё круг с рисками/картинкой и пофотографировать... к примеру при скорости вращения круга 3000об/мин. импульсы длительностью 1/250 будут размазывать риски где-то на 1/5 часть всего круга
Гость_Valery_*
07 Dec 2008
Dmitry Logatchev (7.12.2008, 13:25) писал:
визуальной разницы в длительности импульса я не заметил.
Dmitry Logatchev (7.12.2008, 13:25) писал:
Маленькая проблема - измерить частоту вращения дрели.
Dmitry Logatchev 07 Dec 2008
czz 07 Dec 2008
Я тут ещё прочитал вот что.
Длительность импульса, написанная в документации, меряется по 50% уровню. А вот хвост, идущий ниже 50%, у некоторых производителей тянется аж до 1/60. Можно попробовать выдержкой отсекать. Ну и ставить минимум мощности в любом случае.
Длительность импульса, написанная в документации, меряется по 50% уровню. А вот хвост, идущий ниже 50%, у некоторых производителей тянется аж до 1/60. Можно попробовать выдержкой отсекать. Ну и ставить минимум мощности в любом случае.
Гость_Valery_*
07 Dec 2008
Dmitry Logatchev 07 Dec 2008
Гость_Valery_*
07 Dec 2008
Andrzej 07 Dec 2008
Ой, как в тему моих размышлений попало!
Уважаемые! Среди Вас много технически подкованных (и экипированных) любителей. Если у кого есть вспышка Pentax AF 500FTZ и запоминающий осциллограф с хорошим фотоприемником, не могли бы Вы замерить, как изменяется длительность импульса (на уровне 0,5) при ручном пыхе на полной мощности, 1/2, 1/4, 1/16 и 1/32? За счет чего меняется мощность: напруги (емкости банок) или длительности импульса? Хочу на базе этих вспышек организовать съемку птичек в полете, и прежде чем покупать впыхи, хочу убедиться, что это возможно.
Сообщение отредактировал Andrzej: 07 December 2008 - 21:40
Уважаемые! Среди Вас много технически подкованных (и экипированных) любителей. Если у кого есть вспышка Pentax AF 500FTZ и запоминающий осциллограф с хорошим фотоприемником, не могли бы Вы замерить, как изменяется длительность импульса (на уровне 0,5) при ручном пыхе на полной мощности, 1/2, 1/4, 1/16 и 1/32? За счет чего меняется мощность: напруги (емкости банок) или длительности импульса? Хочу на базе этих вспышек организовать съемку птичек в полете, и прежде чем покупать впыхи, хочу убедиться, что это возможно.
Сообщение отредактировал Andrzej: 07 December 2008 - 21:40
Гость_Valery_*
07 Dec 2008
Andrzej (7.12.2008, 21:36) писал:
Ой, как в тему моих размышлений попало!
За счет чего меняется мощность: напруги (емкости банок) или длительности импульса?
За счет чего меняется мощность: напруги (емкости банок) или длительности импульса?
ЗЫ: Это чисто умозрительные рассуждения, т.к. имея эту вспышку, никогда не видел её принципиальной схемы. Но думаю там ничего сверхестественного нет.
Dmitry Logatchev 08 Dec 2008
Valery (7.12.2008, 21:55) писал:
Только за счёт длительности импульса. За счёт напряжения нельзя - меняется цветовая температура. За счёт изменения ёмкости, в данной вспышке, нельзя - ёмкость физически только одна.
ЗЫ: Это чисто умозрительные рассуждения, т.к. имея эту вспышку, никогда не видел её принципиальной схемы. Но думаю там ничего сверхестественного нет.
ЗЫ: Это чисто умозрительные рассуждения, т.к. имея эту вспышку, никогда не видел её принципиальной схемы. Но думаю там ничего сверхестественного нет.
Andrzej (7.12.2008, 21:36) писал:
Ой, как в тему моих размышлений попало!
Уважаемые! Среди Вас много технически подкованных (и экипированных) любителей. Если у кого есть вспышка Pentax AF 500FTZ и запоминающий осциллограф с хорошим фотоприемником, не могли бы Вы замерить, как изменяется длительность импульса (на уровне 0,5) при ручном пыхе на полной мощности, 1/2, 1/4, 1/16 и 1/32? За счет чего меняется мощность: напруги (емкости банок) или длительности импульса? Хочу на базе этих вспышек организовать съемку птичек в полете, и прежде чем покупать впыхи, хочу убедиться, что это возможно.
Уважаемые! Среди Вас много технически подкованных (и экипированных) любителей. Если у кого есть вспышка Pentax AF 500FTZ и запоминающий осциллограф с хорошим фотоприемником, не могли бы Вы замерить, как изменяется длительность импульса (на уровне 0,5) при ручном пыхе на полной мощности, 1/2, 1/4, 1/16 и 1/32? За счет чего меняется мощность: напруги (емкости банок) или длительности импульса? Хочу на базе этих вспышек организовать съемку птичек в полете, и прежде чем покупать впыхи, хочу убедиться, что это возможно.
А вообще, можно собраться с разными вспыхами и потестировать на каком-либо объекте с известной скоростью перемещения.
Денис aka Krishna 08 Dec 2008
дурацкий вопрос: а если при съемке этих душей и падающих в стакан предметов ставить выдержку 1/1000 и HSS?.... Поможет?
И, что более интересно - изменяется ли "отдаваемая" вспышкой мощность при использовании режима HSS и установке коротких выдержек?
И, что более интересно - изменяется ли "отдаваемая" вспышкой мощность при использовании режима HSS и установке коротких выдержек?
Lomus 08 Dec 2008
Floppy_Drive 08 Dec 2008
Dmitry Logatchev (8.12.2008, 0:21) писал:
Давйте сначала так: у кого есть Pentax AF 500FTZ и душ, попробуйте повторить кадры в первом сообщении на разных мощностях.
1/1
1/4
1/16
1/25
Вспышка AF-400T +40lim, полный импульс 1/1500.
Dmitry Logatchev (8.12.2008, 0:21) писал:
А вообще, можно собраться с разными вспыхами и потестировать на каком-либо объекте с известной скоростью перемещения.
Matros 08 Dec 2008
Денис aka Krishna (8.12.2008, 1:11) писал:
дурацкий вопрос: а если при съемке этих душей и падающих в стакан предметов ставить выдержку 1/1000 и HSS?.... Поможет?
Поможет. Вот пример такой съемки.
Денис aka Krishna (8.12.2008, 1:11) писал:
И, что более интересно - изменяется ли "отдаваемая" вспышкой мощность при использовании режима HSS и установке коротких выдержек?
Конечно. Это четко описано в документации. Падение очень существенное, чуть ли не в 10 раз.
Dmitry Logatchev 08 Dec 2008
Floppy_Drive (8.12.2008, 2:55) писал:
Ничего нового это не даст:
1/1
1/1
Floppy_Drive (8.12.2008, 2:55) писал:
Легко, могу предоставить вращающиеся роторы с регулируемой от 1000 до 10000об/мин скоростью и микропроцессорным контролем этой самой скорости . Только на длительность импульсов это никак не повлияет - как были у студийных вспышек длинные импульсы, так они и остануться, даже если их отсекать с 1/400 затвором (будет соответствующее падение мощности) решению Вашей задачи оно не поможет .
Matros (8.12.2008, 13:13) писал:
Поможет. Вот пример такой съемки.
Конечно. Это четко описано в документации. Падение очень существенное, чуть ли не в 10 раз.
Конечно. Это четко описано в документации. Падение очень существенное, чуть ли не в 10 раз.
stepan 08 Dec 2008
Извините за флейм, но страсть как охота узнать, что символизирует болт под душем???
Андрей АМ 08 Dec 2008
Федор Гороховский 08 Dec 2008
ISN 08 Dec 2008
Dmitry Logatchev (7.12.2008, 4:30) писал:
Вот заметил шевеленку при освещении вспышками...
В Вашем эксперименте первая вспышка дала более длительный импульс, потому что у нее лампа имеет меньшую мощность.
Это же подтверждается и экспериментами ув. Floppy_Drive. Более мощный импульс был длиннее и дал смаз, остальные были коротковаты, чтобы заметить разницу. Если бы скорость капель была больше, разница была бы виднее.
2 f_gor:
При высокоскоростной синхронизации мимо матрицы пробегает щель, а вспышка при этом горит постоянно. Результат будет сильно зависить от направлений длижения щели и капель воды. Попробуйте в точности повторить все снимки с перевернутой камерой. Интересно будет посмотреть на разницу
ISN 08 Dec 2008
alexk-il (7.12.2008, 15:07) писал:
А Metz58 честно признается что на полной мощности их вспышка длится 1/125. Даже дольше, чем 1/180 у самой камеры.
Правда, лично мне это пока ничего не испортило
Федор Гороховский 08 Dec 2008
При высокоскоростной синхронизации мимо матрицы пробегает щель, а вспышка при этом горит постоянно. Результат будет сильно зависить от направлений длижения щели и капель воды. Попробуйте в точности повторить все снимки с перевернутой камерой. Интересно будет посмотреть на разницу
Выдержка 1/750
Выдержка 1/2000
Выдержка 1/4000
Не вижу какой-то явной разницы.
ISN 08 Dec 2008
Lomus 08 Dec 2008
До чего изменчива мода. Кирпичи перестали снимать, все ринулись под душ. Чуствуется герметизация 20-к.