Вопрос решения питания K20d для экспедиций
Алексей_К 28 Nov 2008
Как решить проблему питания k20 для экспедиций сроком на 1 мес?
Батарейный блок отпадает, т.к. нужно экономить место.
Есть пока 2 родных аккумулятора, хочу взять еще чтобы зарядил перед поездкой все аккумуляторы с тем, чтобы их энергии хватило до конца. Собственно сам вопрос:
Есть ли достоверные данные о саморазряде родных аккумуляторов?
До этого снимал на пленку, до конца экспедиций хватало в притык 12-15 пленок по 36 кадров. Подозреваю что на цифру буду снимать больше Можно конечно продать K20 и покупать Km, но в K20d понравилась ее управление. Экспедиция будет в заполярье летом.
Честно искал на форуме, не нашел.
Сообщение отредактировал Алексей_К: 28 November 2008 - 04:57
Батарейный блок отпадает, т.к. нужно экономить место.
Есть пока 2 родных аккумулятора, хочу взять еще чтобы зарядил перед поездкой все аккумуляторы с тем, чтобы их энергии хватило до конца. Собственно сам вопрос:
Есть ли достоверные данные о саморазряде родных аккумуляторов?
До этого снимал на пленку, до конца экспедиций хватало в притык 12-15 пленок по 36 кадров. Подозреваю что на цифру буду снимать больше Можно конечно продать K20 и покупать Km, но в K20d понравилась ее управление. Экспедиция будет в заполярье летом.
Честно искал на форуме, не нашел.
Сообщение отредактировал Алексей_К: 28 November 2008 - 04:57
Mogol 28 Nov 2008
Саморазряда у 20-ки нет. Два аккума родных это больше 2 000 кадров, зачем Вам еще третий?
Мне так ни разу не везло чтоб по 100 кадров каждый день в походе.
Мне так ни разу не везло чтоб по 100 кадров каждый день в походе.
IL 28 Nov 2008
Прошедшим летом снимал на К20Д в двух саянских автономках по 2 недели каждая, в первой больше (забил 10Гб в РАВ+ЖПЕГ с просмотром и отбраковкой ранее отснятого). Сделать больше сотни кадров в день нетрудно, особенно, если снимать живность сериями - там только успевай карточки менять. Аккумуляторов было 2 - родной и Акмепауэр (ёмкость меньше, чем у родного), их хватило оба раза с некоторым запасом. Причем, должен отметить, что питание не экономил - часто носил камеру во включенном состоянии, крутил АФ, не делая снимка и т.п. Но на месяц я бы взял хотя бы 3 штуки (самый крайний случай - 2 родных, заряженных перед самым выходом, но тогда экономить надо) + обязательно механику в качестве резервной камеры... впрочем, ее я и на 2 недели брал - для слайда. Даже с учетом суровых ограничений по весу, ИМХО, лучше подстраховаться.
Алексей_К 28 Nov 2008
Mogol (28.11.2008, 14:29) писал:
Саморазряда у 20-ки нет. Два аккума родных это больше 2 000 кадров, зачем Вам еще третий?
Мне так ни разу не везло чтоб по 100 кадров каждый день в походе.
Мне так ни разу не везло чтоб по 100 кадров каждый день в походе.
Радует, что саморазряда нету, хотя в инструкции написано, что рекомендуется заряжать аккумулятор непосредственно перед съемкой - видимо какой-то саморазряд все таки есть
В экспедиции буду изредка пользоваться экраном, включу стаб, а это все расходует энергию.
В инструкции говориться о 4-5 часах работы в режиме просмотра.
Также написано, кажется о 600-700 кадрах без вспышки, но никак не 1000
Если саморазряд минимальный, то думаю для запаса купить еще 1 аккум.
Алексей_К 28 Nov 2008
Даже с учетом суровых ограничений по весу, ИМХО, лучше подстраховаться.
Спасибо за подробный ответ
Согласен, что видимо придется брать 3 аккумулятора + свой Om1 или фэд2
Mogol 28 Nov 2008
Алексей_К (28.11.2008, 12:06) писал:
В инструкции говориться о 4-5 часах работы в режиме просмотра.
Также написано, кажется о 600-700 кадрах без вспышки, но никак не 1000
Также написано, кажется о 600-700 кадрах без вспышки, но никак не 1000
Инструкция к самсу 20-ке стр. 18:
съемка без вспышки:
- просмотр около 500 мин (8 час. 20 мин.);
- кадров 1000
У меня при съемке 2/3 - рав/жпег выходит больше 1000 стабильно, вместе с постоянными просмотрами и переборами настроек в меню.
Сообщение отредактировал Mogol: 28 November 2008 - 10:37
Алексей_К 28 Nov 2008
Mogol (28.11.2008, 16:29) писал:
Инструкция к самсу 20-ке стр. 18:
съемка без вспышки:
- просмотр около 500 мин (8 час. 20 мин.);
- кадров 1000
У меня при съемке 2/3 - рав/жпег выходит больше 1000 стабильно.
съемка без вспышки:
- просмотр около 500 мин (8 час. 20 мин.);
- кадров 1000
У меня при съемке 2/3 - рав/жпег выходит больше 1000 стабильно.
странно, в инструкции K20d написано совсем другое:
1) Обычная съемка 740, 50% со вспышкой 530, 100% со вспышкой 420 кадров;
2) Время воспроизведения 330мин, т.е. 5,5ч.
Как это понимать, самс 20 более экономичен?
Сообщение отредактировал Алексей_К: 28 November 2008 - 10:41
Mogol 28 Nov 2008
Действительно странно 400 мин./800 кадров у самса со вспышкой 100%
Со вспышкой встроенной не снимаю, а 1000 кадров подтверждаю на 100%.
Со вспышкой встроенной не снимаю, а 1000 кадров подтверждаю на 100%.
Алексей_К 28 Nov 2008
Mogol (28.11.2008, 16:40) писал:
Действительно странно 400 мин./800 кадров у самса со вспышкой 100%
Наверно количество снимков определялись по разным стандартам? На странице 38 ниже таблицы мелким шрифтом написано:
"Качество снимков определялась по стандартам CIPA (обычная съемка с 50% использованием вспышки), а остальные параметры по стандартам PENTAX. На практике может наблюдаться отклонение от вышеуказанных показателей в зависимости от режимов и условий съемки."
Алексей_К 28 Nov 2008
IL 28 Nov 2008
Алексей_К 28 Nov 2008
А будь у Вас вместо Ом1 что-то вроде МХ или МЕ супер, съэкономили бы вес за счет объектива для резервной камеры... ...извините, не удержался.
Есть у меня еще Pentax Pt30, субъективно Ом1 и Фэд2 нравятся больше.
У меня в загажнике барахла много, боюсь семъя не поймет если куплю еще один пленочник
От Pt30 хочу взять фокусировочный экран для распилки
IL 28 Nov 2008
Алексей_К (28.11.2008, 11:13) писал:
Есть у меня еще Pentax Pt30, субъективно Ом1 и Фэд2 нравятся больше.
PIXEL 28 Nov 2008
Есть у меня опыт использования цифры в длительных экспедициях.
1) 3 акамулятор желателен.
2)В кофре ВСЕГДА должнобыть сухо. Даже небольшая влажность нежелательна.
3)Очень полезен фотобанк.
Внешняя вспышка тоже нужна- от встроенной толку не много, а акамулятор выедается быстрее.
1) 3 акамулятор желателен.
2)В кофре ВСЕГДА должнобыть сухо. Даже небольшая влажность нежелательна.
3)Очень полезен фотобанк.
Внешняя вспышка тоже нужна- от встроенной толку не много, а акамулятор выедается быстрее.
Zebooka 28 Nov 2008
Фотобанк имхо бесполезен при нынешних ценах на СД карточки.
16 гб за 1 тыщу с хвостиком.
16 гб за 1 тыщу с хвостиком.
Алексей_К 28 Nov 2008
Я просто имел в виду, что две камеры с одним байонетом и общим набором оптики в автономке предпочтительнее, на мой взгляд.
На форуме про фокусировочные экраны пишут, что с экраном от P30t на к20 не врет экспозиция.
Сижу чешу репу оставить ли P30t в качестве походного, жалко ломать камеру...
В ом-1 очень нравится как снимает ростовой портрет со слегка размытым фоном на f1,4 объективом zuiko50/1,4
Не спорю, 2 камеры с одним байонетом будут предпочтительнее, но пока обойдусь своими
Алексей_К 28 Nov 2008
Алексей_К 28 Nov 2008
Mogol (28.11.2008, 16:29) писал:
Инструкция к самсу 20-ке стр. 18:
съемка без вспышки:
- просмотр около 500 мин (8 час. 20 мин.);
- кадров 1000
У меня при съемке 2/3 - рав/жпег выходит больше 1000 стабильно, вместе с постоянными просмотрами и переборами настроек в меню.
съемка без вспышки:
- просмотр около 500 мин (8 час. 20 мин.);
- кадров 1000
У меня при съемке 2/3 - рав/жпег выходит больше 1000 стабильно, вместе с постоянными просмотрами и переборами настроек в меню.
Алексей_К (28.11.2008, 16:38) писал:
странно, в инструкции K20d написано совсем другое:
1) Обычная съемка 740, 50% со вспышкой 530, 100% со вспышкой 420 кадров;
2) Время воспроизведения 330мин, т.е. 5,5ч.
Как это понимать, самс 20 более экономичен?
1) Обычная съемка 740, 50% со вспышкой 530, 100% со вспышкой 420 кадров;
2) Время воспроизведения 330мин, т.е. 5,5ч.
Как это понимать, самс 20 более экономичен?
Mogol (28.11.2008, 16:44) писал:
Действительно странно 400 мин./800 кадров у самса со вспышкой 100%
Со вспышкой встроенной не снимаю, а 1000 кадров подтверждаю на 100%.
Со вспышкой встроенной не снимаю, а 1000 кадров подтверждаю на 100%.
Алексей_К (28.11.2008, 16:49) писал:
Наверно количество снимков определялись по разным стандартам? На странице 38 ниже таблицы мелким шрифтом написано:
"Качество снимков определялась по стандартам CIPA (обычная съемка с 50% использованием вспышки), а остальные параметры по стандартам PENTAX. На практике может наблюдаться отклонение от вышеуказанных показателей в зависимости от режимов и условий съемки."
"Качество снимков определялась по стандартам CIPA (обычная съемка с 50% использованием вспышки), а остальные параметры по стандартам PENTAX. На практике может наблюдаться отклонение от вышеуказанных показателей в зависимости от режимов и условий съемки."
Кто что скажет на этот счет?
Mogol 28 Nov 2008
GribNick 29 Nov 2008
Алексей_К (28.11.2008, 10:14) писал:
Согласен, что видимо придется брать 3 аккумулятора + свой Om1 или фэд2
вам не приходило в голову что тогда проще взять доп аккумуляторов на вес фэда? и места меньше займет... фэд по моему вполне на + 2 аккума потянет
и по поводу "изредка буду включать дисплей" самообман.
ну или вы человек с железными нервами, орлиным взглядом и огромным фотографическим опытом
во первых наверняка будет хотеться оценить качество снятого кадра (пускай не всех) - так что срабатывание дисплея после снимка никуда не денете. согласитесь, будет обидно до слез, имея такую возможность, и ради экономии сняв вслепую, "по пленочному" , по приезду обнаружить брак. а ведь уже ничего не исправишь.
во вторых - сколько вы карт планируете брать, во что снимать и примерно сколько? вы уверены что вам хватит общего объема и не придется чистить карты, просматривая и удаляя явный брак? 100 кадров в день на цифро зеркале - легко. Особенно если действительно лупить сериями, как кто то уже говорил.
Вы будете снимать в Рав? В JPG? прикиньте сколько карт понадобится
нет ничего обиднее когда понимаешь что аккумуляторов еще хватит надолго, а вот писать уже некуда
Алексей_К 30 Nov 2008
GribNick (29.11.2008, 6:55) писал:
Вы будете снимать в Рав? В JPG? прикиньте сколько карт понадобится
нет ничего обиднее когда понимаешь что аккумуляторов еще хватит надолго, а вот писать уже некуда
Ориентируясь на свой пленочный опыт возьму 432 кадра (12 пленок по 36 кадр.) за минимум.
На 4гб карте входит 162 кадра в RAW получим что нужно взять минимум 10,6 гб карту памяти. Учитывая это с запасом возьму два 4 Гб и одну 8 гб карту = 16 Гб. В экспедиции большинство кадров буду снимать на RAW.
GribNick (29.11.2008, 6:55) писал:
вам не приходило в голову что тогда проще взять доп аккумуляторов на вес фэда? и места меньше займет... фэд по моему вполне на + 2 аккума потянет
Это серъезный аргумент, но все таки запасная камера необходима, мало-ли что может случится.
Сериями не снимаю, главное убедиться что попал в резкость, а для этого нужен фокусировочный экран с клиньями. Если буду уверен что попал в резкость, то думаю и реже буду включать экран для просмотра.
Летом впервые буду использовать цифру, до этого снимал исключительно на пленку используя экспонометр Сверловск-4
Легко могу взять и 4 аккумулятора + 20Гб карт памяти. А надо ли?
Сообщение отредактировал Алексей_К: 30 November 2008 - 13:01
Алексей_К 30 Nov 2008
Vitaly 30 Nov 2008
Этим летом проездил почти месяц. Брал 5 аккумуляторов (3 родных) и привез 5555 кадров. Для страховки Fuji f30 с 2 аккумуляторами. Но сказать хочу о другом. Есть зарядные устройства (напр. Acme) с возможностью зарядки и от сети 12 вольт. Это не только автомобили, но и дизель-генераторы, которые зачастую имеются на лесных кордонах. Меня выручало.
Алексей_К 30 Nov 2008
Vitaly (30.11.2008, 19:07) писал:
Этим летом проездил почти месяц. Брал 5 аккумуляторов (3 родных) и привез 5555 кадров. Для страховки Fuji f30 с 2 аккумуляторами. Но сказать хочу о другом. Есть зарядные устройства (напр. Acme) с возможностью зарядки и от сети 12 вольт. Это не только автомобили, но и дизель-генераторы, которые зачастую имеются на лесных кордонах. Меня выручало.
Думал об этом. У коллеги есть солнечная батарея и аккумулятор, ими он заряжает спутниковый телефон, кпк с gps, думаю и аккумуляторы может зарядить.
Думаю не стоит заморачиваться с этим, возьму просто определенный запас аккумуляторов и не тратить время и нервы
Конечно можно было бы брать генератор, солнечную батарею, небольшой машинный аккумулятор для зарядки аккумуляторов фотика. Все это имхо удобно для стационара, но мы сплавляемся по рекам попутно работая.
Отличные фотки Мечтаю как вы просто сплавляться по рекам для отдыха, спокойно фотографируя
Сообщение отредактировал Алексей_К: 30 November 2008 - 13:49
Федор Гороховский 30 Nov 2008
У меня Samsung GX-20, два аккумулятора - родной и AcmePower NP-400, зарядка из комплекта. За полгода сделал 9 тыс. снимков. Максимальное количество снимков, которое удавалось сделать на одной зарядке - чуть больше 400, что с одним, что с другим.
А карту, конечно, нужно взять 16 ГБ и не одну на месяц. Стоят они сейчас дешево (в Питере можно дешевле 1600 руб. купить), зато по поводу места для снимков беспокоиться не придется.
А карту, конечно, нужно взять 16 ГБ и не одну на месяц. Стоят они сейчас дешево (в Питере можно дешевле 1600 руб. купить), зато по поводу места для снимков беспокоиться не придется.
Алексей_К 30 Nov 2008
f_gor (30.11.2008, 19:29) писал:
Максимальное количество снимков, которое удавалось сделать на одной зарядке - чуть больше 400, что с одним, что с другим.
Мне кажется количество кадров с зарядки зависит сильно от манеры снимать фотографа.
Помню когда первый раз взял в руки свой к20 энергии хватило буквально на 4 часа, ведь долго лазил по меню, попутно много снимая Сейчас энергии хватает надолго. Надо будет записать сколько кадров делаю с одной зарядки.
Алексей_К 30 Nov 2008
Mogol (28.11.2008, 16:29) писал:
Инструкция к самсу 20-ке стр. 18:
съемка без вспышки:
- просмотр около 500 мин (8 час. 20 мин.);
- кадров 1000
У меня при съемке 2/3 - рав/жпег выходит больше 1000 стабильно, вместе с постоянными просмотрами и переборами настроек в меню.
Со вспышкой встроенной не снимаю, а 1000 кадров подтверждаю на 100%.
съемка без вспышки:
- просмотр около 500 мин (8 час. 20 мин.);
- кадров 1000
У меня при съемке 2/3 - рав/жпег выходит больше 1000 стабильно, вместе с постоянными просмотрами и переборами настроек в меню.
Со вспышкой встроенной не снимаю, а 1000 кадров подтверждаю на 100%.
f_gor (30.11.2008, 19:29) писал:
У меня Samsung GX-20, два аккумулятора - родной и AcmePower NP-400, зарядка из комплекта. За полгода сделал 9 тыс. снимков. Максимальное количество снимков, которое удавалось сделать на одной зарядке - чуть больше 400, что с одним, что с другим.
Действительно диаметрально противоположные мнения, что наверно подтверждает о зависимости количества кадров от манеры снимать фотографа.
ViktorN 30 Nov 2008
У меня несколько свой взгляд на энергетические параметры К20.
То, что указывается в паспорте, пожалуй, относится к "серийной" съёмке.
Цифра тем и отличается от плёнки, что есть возможность сразу проанализировать результат и повторять кадры в зависимости от этого анализа.
А этот процесс может быть достаточно непредсказуем по продолжительности и соответственно расходу батарей.
В продолжительной поездке всё неповторимо, и рисковать отснятым материалов нельзя.
В последнее время моя статистика по расходу батарей такова:
на 1000 кадров конечного материала - двойная зарядка (основная батарея + батарея в ножке).
Каждый день( а то и чаще) - сброс снятого материала на накопитель, в качестве которого использовал новый нотебук MSI U100. Практика показала, что карточки могут буть с подвохом, и их надо дублировать резервным копированием.
Категорически не применяю карточки большого объёма. Оптимальным для К20 считаю 4Гб, больше чреваты проподанием большого объёма информации. Ничто не может компенсировать пропажу отснятого. В полном объёме карта 4Гб умещает 102 кадра. Делать фотографии с худшим разрешением и качеством просто абсурдно, имея зеркальную камеру, для "записной книжки" надо пользоваться мыльницей. Сравнивая место, занимаемае плёнкой - 30-40 катушек в баночках (иначе нельзя гарантировать сохранность плёнок), можно уверенно сказать, что это больше, чем то, что могут занять устройства питания для подзарядки батарей, при разумном наборе этих устройств и всяческих переходников и приспособлений.
Ко всему надо подходить продуманно , не наспех - нервные клетки от переживания потерь не восстанавливаются.
Успехов!!!
То, что указывается в паспорте, пожалуй, относится к "серийной" съёмке.
Цифра тем и отличается от плёнки, что есть возможность сразу проанализировать результат и повторять кадры в зависимости от этого анализа.
А этот процесс может быть достаточно непредсказуем по продолжительности и соответственно расходу батарей.
В продолжительной поездке всё неповторимо, и рисковать отснятым материалов нельзя.
В последнее время моя статистика по расходу батарей такова:
на 1000 кадров конечного материала - двойная зарядка (основная батарея + батарея в ножке).
Каждый день( а то и чаще) - сброс снятого материала на накопитель, в качестве которого использовал новый нотебук MSI U100. Практика показала, что карточки могут буть с подвохом, и их надо дублировать резервным копированием.
Категорически не применяю карточки большого объёма. Оптимальным для К20 считаю 4Гб, больше чреваты проподанием большого объёма информации. Ничто не может компенсировать пропажу отснятого. В полном объёме карта 4Гб умещает 102 кадра. Делать фотографии с худшим разрешением и качеством просто абсурдно, имея зеркальную камеру, для "записной книжки" надо пользоваться мыльницей. Сравнивая место, занимаемае плёнкой - 30-40 катушек в баночках (иначе нельзя гарантировать сохранность плёнок), можно уверенно сказать, что это больше, чем то, что могут занять устройства питания для подзарядки батарей, при разумном наборе этих устройств и всяческих переходников и приспособлений.
Ко всему надо подходить продуманно , не наспех - нервные клетки от переживания потерь не восстанавливаются.
Успехов!!!
Mogol 30 Nov 2008
f_gor (30.11.2008, 15:29) писал:
У меня Samsung GX-20, два аккумулятора - родной и AcmePower NP-400, зарядка из комплекта. За полгода сделал 9 тыс. снимков. Максимальное количество снимков, которое удавалось сделать на одной зарядке - чуть больше 400, что с одним, что с другим.
Еще владельцы самсов есть или только у меня одного на 1000 хватает родного?
Про 400 кадров мож у вас с аккумом не того что-то?