←  Общие вопросы

Форумы Пента-клуба

»

О вреде стабилизатора изображения

 фотография balU 12 Nov 2008

Здравствуй олл.
в связи с приобретением монопода возник вопрос о необходимости отключения стабилизатора при съёмке с его использованием. штатив, оно понятно, камера закреплена более менее (в идеале), а про монопод такого ведь не скажешь...
Изменить

 фотография Михаил Шохин 12 Nov 2008

Джентельмены!

Частенько встречаю в форуме мнения о вредности, в некоторых случаях, в частности при малых выдержках, этой превозносимой маркетологами фичи. Правда, без особого объяснения причин.

Может кто-нибудь внести ясность? Таки использовать или нет?
Изменить

 фотография IOTNIK 12 Nov 2008

( щас вас будут бить, а некоторые даже банить )

Кому как. Он ведь основан на Запраграммированном колебании человека, а человек ведь шатается сам по себе. Если у человека и так Высокий процент резких кадров, то стаб ему только навредит. И со штативом тоже самое должно быть, по логике.
Изменить

 фотография Arjuna 12 Nov 2008

 IOTNIK (12.11.2008, 23:14) писал:


Вообще, если бы стаб вредил, то кадры бы с него выходили или вообще нерезкими, или нерезкими со штатива. Однако примеров подобной фигни вроде как никто не наблюдал. По кр. мере тестовых примеров не было. (Или я что-то пропустил?)

P. S. Понятное дело, «раньше трава была зеленее и матрицы лучше». Думается, страшилки про ухудшение резкости из-за использования стаба – из этой же оперы.
Изменить

 фотография IOTNIK 12 Nov 2008

Должно быть. Вы видели, как стаб шатается, если в нем 500мм выставить? Вы уверены, что штатив будет шататься также сильно?( может штатив хороший купить? :) )
Изменить

 фотография kestrel 12 Nov 2008

Стаб автоматически самоотключается если выдержка короче чем 1/ЭФР или если идет съемка с предварительно поднятым зеркалом или с дистанционного управления...
Изменить

 фотография Михаил Шохин 12 Nov 2008

А вот Вам коварный вопрос - зачем тогда производитель предусмотрел возможность его отключения, да еще и цельный рычаг выделил для оперативности? А? Почему советует его отключать при использовании штатива? :)
Изменить

 фотография kestrel 12 Nov 2008

Потому что у камеры нет датчика того что камера находится на штативе...
Кроме того, он влияет на расход энергии как любой энергопотребитель...
Изменить

 фотография V.A. 12 Nov 2008

 kestrel (12.11.2008, 23:32) писал:

Стаб автоматически самоотключается если выдержка короче чем 1/ЭФР
Большие сомнения. По крайней мере данные из экзифа говорят об обратном. С другой стороны что-то не замечал я чтобы от него была шевелёнка на коротких выдержках. Да и правило 1/ЭФР на самом деле чисто эмпирическое, ни из каких физических законов не следует.
Сообщение отредактировал mut@NT: 12 November 2008 - 23:40
Изменить

 фотография Михаил Шохин 12 Nov 2008

Ну если он такой замечательный, этот стабилизатор, так пусть себе и остается включенным, даже на штативе... Думаю, все же, что причина не в экономии заряда батареии...
Изменить

 фотография Vitaly 12 Nov 2008

 Михаил Шохин (12.11.2008, 23:07) писал:

о вредности при малых выдержках

Говорят, что иногда стабилизатор сходит с ума и так резко дергает матрицу, что даже на самых коротких выдержках можно получить смазанное изображение. На 3 кадрах из 30000, снятых К10Д, я видел прямоугольную зону нерезкости, которую объяснить другими причинами трудно (ширина зоны соответствует раскрытию щели затвора). На К20Д не видел еще ни разу. Считаю проблему исчезающе малой и не стоящей обсуждения. Стабилизатор не отключаю.
Изменить

 фотография niktokus 12 Nov 2008

ну даете 1 раз камера в руках ? [[{{{{::::::::}}}}]]
я сдеал 1 тест и осталься доволен работой стаба, реальный инструмент
и забыл эти вопросы навсегда
Сообщение отредактировал niktokus: 12 November 2008 - 23:45
Изменить

 фотография V.A. 12 Nov 2008

 Михаил Шохин (12.11.2008, 23:39) писал:

так пусть себе и остается включенным, даже на штативе...
Я думаю сейчас придут более опытные товарищи и разъяснят почему в любой такой системе стабилизации возникнут самопроизвольные колебания при нахождении камеры в полностью неподвижном состоянии. Но переключать рычажок включения стабилизатора в случае использовании штатива смысла нет, так как съёмка всё равно ведётся с предварительным подъёмом зеркала, а в этом режиме стабилизатор принудительно отключается.
Изменить

 фотография kestrel 12 Nov 2008

А я посчитал что число смазов от которых меня стаб спас гораздо больше чем те единичные кадры когда он мешал. Тоже не отключаю...
Изменить

 фотография Михаил Шохин 12 Nov 2008

 mut@NT (12.11.2008, 23:44) писал:

Я думаю сейчас придут более опытные товарищи и разъяснят почему в любой такой системе стабилизации возникнут самопроизвольные колебания при нахождении камеры в полностью неподвижном состоянии.

Мне Ваша версия кажется логичной.
Изменить

 фотография IOTNIK 13 Nov 2008

 kestrel (12.11.2008, 22:32) писал:

Стаб автоматически самоотключается если выдержка короче чем 1/ЭФР ...
:) это что, я с 300 на 1\60 , 1\90 без стаба снимал? :) И пятисотником? :) ( где вы такое понавычитывали? )
А зачем отключать стаб - я уже писал, логическую причину.
Изменить

 фотография An73 13 Nov 2008

ИМХО тему надо-бы переименовать, а то вреда никто не заметил (я вот много раз снимал и со штатива, и только потом замечал, что стаб работал - рычажок не переводил) - и ничего плохого. Звучит тенденциозно, "О вреде...", Переименовать в "О пользе...."!!!!!

П.с. ну нельзя же так, слышал звон да не знаю где он, но на всякий случай каркну "О вреде ...", советская журналистика в самом расцвете, еще империализм заклеймите, за вредительство в творчестве.... Жалко потраченого времени на чтение такой тенденциозно названой темы...

П.п.с. я вот пленки теперь частенько сканирую - так вот, смаза там - мама не горюй, на всех аппаратах и много, просто раньше мне 100% увеличение без экрана компьютера тяжело сделать было, а на фотографиях 10х15 и 13х18 не так-то просто чего-нибудь и углядеть... Антитряс просто замечательное изобретение и есть у всех систем.
Сообщение отредактировал An73: 13 November 2008 - 00:26
Изменить

 фотография Arjuna 13 Nov 2008

 An73 (13.11.2008, 0:22) писал:


+1

Ни одного реального примера, подтверждающего пресловутый «вред стаба», нет. Все на уровне «а вдруг».

А рычажок есть – чтобы потом некоторые товарищи не буду показывать пальцем не начали возмущаться, что де с какой стати инженеры Пентакса за них решили, пользовать им стаб или нет :)
Изменить

 фотография IOTNIK 13 Nov 2008

А вот попробовать поставить 250мм на секунду на штатив?
Изменить

 фотография An73 13 Nov 2008

 IOTNIK (12.11.2008, 23:31) писал:

А вот попробовать поставить 250мм на секунду на штатив?

Экстремально!!! (Штатив за 1000 долларов весом в 100 килограммов, или вмуровать в базальт, или рядом не ходить и не дышать :) ), что снимать при таких параметрах? со стабом или без стаба? ИМХО уже без разницы, 1 сек. для 250 мм фокусного - много для любых условий сьемки (даже в пейзаже - листья шевелятся, облака движутся, птички летают) неприемлемы, а вот 30 сек. на диафрагме 16 - http://www.penta-clu...showtopic=49791 (или если ссылка на саму картинку сработает - http://www.penta-club.ru/forum/index.php?a...st&id=38807 ) - вроде забыл стаб отключить :)
Изменить

 фотография IOTNIK 13 Nov 2008

Важность в причине :)

Кстати, я вот хочу с ЗЛО побаловаться, штатива правда нет :)
Изменить

 фотография Михаил Шохин 13 Nov 2008

Я, собственно об этих рассуждениях...
Изменить

 фотография niktokus 13 Nov 2008

такая же тема много раз забывал отключать на штативе разницы не заметил .вообще стаб сильно выручает в темноте или при съемке с проводкой .днем на портретах можно и отключить , не критично ибо
Сообщение отредактировал niktokus: 13 November 2008 - 01:06
Изменить

 фотография Alex Solomin 13 Nov 2008

Бывало у меня так, что резкость наведена, выдержка нормальная, стаб включён, а не очень резко, смазано. Матрица-то не закреплена, движется. Возможно всё.
Изменить

 фотография Zebooka 13 Nov 2008

 kestrel (13.11.2008, 2:35) писал:

Кроме того, он влияет на расход энергии как любой энергопотребитель...
Нет. :)

В реализации пентакса он не влияет особо сильно. Если конечно доп. энергия потребляемая гиродатчиками и процессором при обработке данных с них для вас не является существенной
энергией. А вот электромагниты стаба работают всегда.
Изменить

 фотография niktokus 13 Nov 2008

Цитата

Zebooka.........
тоесть ? типа сенсор вечно подвешен в маг поле в независимости вкл выкл стаб ?

Цитата

А вот электромагниты стаба работают всегда.

пс проз*... и ушел
чето не вериться в сей маразм конструкторов - батарейку слопает момент.. фактики бы ?
Сообщение отредактировал niktokus: 13 November 2008 - 08:15
Изменить

 фотография Pirotehnik 13 Nov 2008

Не знаю, у кого как, но через месяц после покупки камеры (K10D) меня на одном юбилее очень сильно подвел стаб и после этого (отругавшись про себя) я его отключил почти навсегда. Включаю в очень редких случаях и то, надо сделать несколько снимков, чтоб потом более менее резкий выбрать. Пытался даже в pentaxnews тему открыть, почему стаб так работает. Никто толком ничего не сказал.
Изменить

 фотография niktokus 13 Nov 2008

 pirotehnik (13.11.2008, 9:20) писал:

Никто толком ничего не сказал.
стаб это не по джедайски самурайски ..и вообще это военно-воздушная тайна
познавшие истину выбирают тру
Сообщение отредактировал niktokus: 13 November 2008 - 08:25
Изменить

 фотография suro 13 Nov 2008

Не выключаю - помогает стаб, тестировал специально в полутемном помещении на длинных выдержках, с рук :)
Изменить

 фотография niktokus 13 Nov 2008

 suro (13.11.2008, 9:25) писал:

Не выключаю - помогает стаб, тестировал специально в полутемном помещении на длинных выдержках, с рук :)
плюс 10 :)
Изменить