Слон
Bondezire 15 May 2008
kitasima 15 May 2008
Гость_Boris_*
15 May 2008
Beavis (15.5.2008, 9:10) писал:
Думается мне, что галерея станет полноценной Галереей тогда, когда нам не захочется уже обсуждать горизонт-не горизонт, хдр-не хдр, недосветы-пересветы, а захочется обсуждать эстетическую и смысловую сторону фотографии.
Пока мы по уши погрязли в оценке технического исполнения. А до оценки артистизма нам ещё далеко. Ибо архимало его.
Вот девятомайские работы, вроде, увели обсуждение из привычного русла. Всколыхнули чувства. Но то тема была сильная. А теперь опять понеслось г... по трубам. Очевидно надо нажраться его так, чтобы сказать самим себе: Всё, хватит!
Пока мы по уши погрязли в оценке технического исполнения. А до оценки артистизма нам ещё далеко. Ибо архимало его.
Вот девятомайские работы, вроде, увели обсуждение из привычного русла. Всколыхнули чувства. Но то тема была сильная. А теперь опять понеслось г... по трубам. Очевидно надо нажраться его так, чтобы сказать самим себе: Всё, хватит!
Думается, что чем больше мы занимаемся интроспекцией и душекопанием, тем хуже. Вот я Вам так скажу, коллега Beavis, последние разговоры в самой галерее и вокруг нее привели к тому, что мне будет практически физически неприятно выкладывать туда хоть что-нибудь. Я даже mildly disappointed своим импульсивным решением показать снимок деревянной церкви, который я сделал в Норвегии 4 года назад.
Не претендуя на хоть какую-либо пользу от моих снимков в галерее, могу лишь предположить, что таких как я не один.
Вопрос о том, что же остается, каждый пускай решает для себя сам.
Я думаю, что со временем, энтропия будет только расти, а уважаемый Prospero, будет все более и более
rulon 15 May 2008
Beavis (15.5.2008, 12:10) писал:
Думается мне, что галерея станет полноценной Галереей тогда, когда нам не захочется уже обсуждать горизонт-не горизонт, хдр-не хдр, недосветы-пересветы, а захочется обсуждать эстетическую и смысловую сторону фотографии.
Пока мы по уши погрязли в оценке технического исполнения. А до оценки артистизма нам ещё далеко. Ибо архимало его.
Вот девятомайские работы, вроде, увели обсуждение из привычного русла. Всколыхнули чувства. Но то тема была сильная. А теперь опять понеслось г... по трубам. Очевидно надо нажраться его так, чтобы сказать самим себе: Всё, хватит!
Пока мы по уши погрязли в оценке технического исполнения. А до оценки артистизма нам ещё далеко. Ибо архимало его.
Вот девятомайские работы, вроде, увели обсуждение из привычного русла. Всколыхнули чувства. Но то тема была сильная. А теперь опять понеслось г... по трубам. Очевидно надо нажраться его так, чтобы сказать самим себе: Всё, хватит!
Браво Бивис!
Как всегда бескомпромиссно и очень в точку!
Поддерживаю и готов подписаться под каждым Вашим словом!
Хочу быть рядом с Вами!
Дайте мне парабеллум!
lynx 15 May 2008
november74 (15.5.2008, 10:22) писал:
Многие ли собаководы - кинологи?
Если уж такая аналогия, то собаководы держат собак для выставок, для работы (охота, охрана, розыск, спорт) или "на диван". Те, которые держат на диван, завели друга и больше их ничего не колышит.
Те, кто занимается шоу и т.д., занимаются "развитием" собаководства и имеют разный результат: у какие-то собаки выигрывают призы/оценки, какие-то отсеиваются "на диван". Получение хороших собак - долгая (годы), кропотливая и творческая работа. И многие "любители" стоят на уровне профессиональных кинологов. Хочется также отметить, что успешное развитие породы/питомника очень сильно зависит от наличия группы энтузиастов, которые собирают и пестуют, не побоюсь этого слова, вокруг себя любителей, которые помогают производить и поддерживать хороший генетический материал для развития питомника и получения чемпионов. Понятное дело, что если лидеры питомника начнут вместо того, чтобы заниматься работой, только критиковать собак своих подопечных, то питомник умрет.
Ситуация как в
Boris (15.5.2008, 11:39) писал:
+1
Станислaв 15 May 2008
Boris (15.5.2008, 11:39) писал:
Думается, что чем больше мы занимаемся интроспекцией и душекопанием, тем хуже. Вот я Вам так скажу, коллега Beavis, последние разговоры в самой галерее и вокруг нее привели к тому, что мне будет практически физически неприятно выкладывать туда хоть что-нибудь.
Не претендуя на хоть какую-либо пользу от моих снимков в галерее, могу лишь предположить, что таких как я не один.
Вопрос о том, что же остается, каждый пускай решает для себя сам.
Я думаю, что со временем, энтропия будет только расти, а уважаемый Prospero, будет все более и болееукрепляться в своей вере прав в том, что галерея всегда была низкого уровня. Таковой остаётся и сейчас.
Не претендуя на хоть какую-либо пользу от моих снимков в галерее, могу лишь предположить, что таких как я не один.
Вопрос о том, что же остается, каждый пускай решает для себя сам.
Я думаю, что со временем, энтропия будет только расти, а уважаемый Prospero, будет все более и более
Gangr 15 May 2008
Ну да, низкого уровня... Ну да, вот такие вот мы фотографы...
Но, черт возьми!!! Чем ныть, выставьте что-нибудь достойное, повысьте уровень галереи!
Антон, Бивис, ну покажите же нам как надо фотографировать!
А то, блин, одни слова...
Но, черт возьми!!! Чем ныть, выставьте что-нибудь достойное, повысьте уровень галереи!
Антон, Бивис, ну покажите же нам как надо фотографировать!
А то, блин, одни слова...
ܗܧܗܩܧܜ 15 May 2008
Gangr (15.5.2008, 15:37) писал:
Ну да, низкого уровня... Ну да, вот такие вот мы фотографы...
Но, черт возьми!!! Чем ныть, выставьте что-нибудь достойное, повысьте уровень галереи!
Антон, Бивис, ну покажите же нам как надо фотографировать!
А то, блин, одни слова...
Но, черт возьми!!! Чем ныть, выставьте что-нибудь достойное, повысьте уровень галереи!
Антон, Бивис, ну покажите же нам как надо фотографировать!
А то, блин, одни слова...
Не дождётесь. Полны сомнений как и прочие. Подозреваю.
Bondezire 15 May 2008
SmartFox 15 May 2008
Если Галерею считать "Галереей сомнений и надежд" то все в порядке. А для "шедевров" есть Избранное.
Beavis 15 May 2008
kitasima (15.5.2008, 11:21) писал:
Ну, некоторые его уже явно переели, теперь оно у них обратно лезет ( в виде флуда и флейма, слека разбавленных рассуждениями о высоких материях...
Вы б по существу чего ответили. Тема поднята не с бухты-барахты.
Цитата
Ну да, низкого уровня... Ну да, вот такие вот мы фотографы...
Но, черт возьми!!! Чем ныть, выставьте что-нибудь достойное, повысьте уровень галереи!
Антон, Бивис, ну покажите же нам как надо фотографировать! mad.gif
А то, блин, одни слова...
Но, черт возьми!!! Чем ныть, выставьте что-нибудь достойное, повысьте уровень галереи!
Антон, Бивис, ну покажите же нам как надо фотографировать! mad.gif
А то, блин, одни слова...
Цитата
Не дождётесь. Полны сомнений как и прочие. Подозреваю.
Не полон сомнений, а уверен, что мои художества не сделают Галерею краше.
Вам надо птичек-белок-закатики?
Если б я умел снимать вразумительные фотографии, это было бы моей основной работой и отчасти смыслом жизни. И тогда бы тут не сидел, уверяю вас, не чесал бы языком. И не тащился бы от обладания очередной железяки, и не предвкушал бы приобретение новой, которая сделала бы меня мастером светописи. Фотографировал бы тем_чем_надо, а не тем_без_чего_приходится_оправдываться_почему_фотки_плохие.
Только я могу себе в этом признаться, а иные - нет. И всю ботву, выросшую из излишне высокого самомнения, тащат на всеобщее обозрение, считая это фотографией. Это не фотография в большинстве случаев, это фотки на позыр.
"Вот дождёмся новой камеры и новых объективов, вот тогда..."
А нифига. Будет та же ботва. Ну, может чуточку посимпатичнее, как гидропонные помидоры, но на вкус - вода.
kitasima 15 May 2008
Beavis (15.5.2008, 20:43) писал:
...и Ночного Гламура. Который полез из вас.
Вы б по существу чего ответили. Тема поднята не с бухты-барахты.
Вы б по существу чего ответили. Тема поднята не с бухты-барахты.
А теперь по существу: Вы никогда не задумывались над тем, какая польза от Вас лично в галерее, за рост и процветание которой Вы так бьетесь? Я понимаю Дмитрия, Павла, Валерия, других коллег, которые тоже бывают и резки, и язвительны, и по башке надают ненароком. Но в то же время они в большинстве случаев подскажут в чем автор ошибся, как нужно делать тот или иной снимок, дадут консультацию по техническим вопросам. От Вас же кроме обычного зубоскальства, трудно дождаться чего-либо иного. Да, какой-то период Ваши шутки могут нравиться, но когда они заполняют собой весь форум, отмечают каждый снимок подряд в галерее, это набивает оскомину. Плюс к тому же Ваше гипертрофированное самомнение. Может спуститесь с высот к нам грешным...
noobis 15 May 2008
kitasima (15.5.2008, 14:16) писал:
А я не выпендриваюсь и не считаю себя талантливым фотографом, знающим все тонкости техники и артистизма. Я учусь делать "КРАСИВЫЕ" снимки. И пусть сегодня таких получается один на несколько сотен, это не мешает мне работать и учиться дальше.
А теперь по существу: Вы никогда не задумывались над тем, какая польза от Вас лично в галерее, за рост и процветание которой Вы так бьетесь? Я понимаю Дмитрия, Павла, Валерия, других коллег, которые тоже бывают и резки, и язвительны, и по башке надают ненароком. Но в то же время они в большинстве случаев подскажут в чем автор ошибся, как нужно делать тот или иной снимок, дадут консультацию по техническим вопросам. От Вас же кроме обычного зубоскальства, трудно дождаться чего-либо иного. Да, какой-то период Ваши шутки могут нравиться, но когда они заполняют собой весь форум, отмечают каждый снимок подряд в галерее, это набивает оскомину. Плюс к тому же Ваше гипертрофированное самомнение. Может спуститесь с высот к нам грешным...
А теперь по существу: Вы никогда не задумывались над тем, какая польза от Вас лично в галерее, за рост и процветание которой Вы так бьетесь? Я понимаю Дмитрия, Павла, Валерия, других коллег, которые тоже бывают и резки, и язвительны, и по башке надают ненароком. Но в то же время они в большинстве случаев подскажут в чем автор ошибся, как нужно делать тот или иной снимок, дадут консультацию по техническим вопросам. От Вас же кроме обычного зубоскальства, трудно дождаться чего-либо иного. Да, какой-то период Ваши шутки могут нравиться, но когда они заполняют собой весь форум, отмечают каждый снимок подряд в галерее, это набивает оскомину. Плюс к тому же Ваше гипертрофированное самомнение. Может спуститесь с высот к нам грешным...
Ну, здесь +1. А то "собака лает, караван идёт"
Beavis 15 May 2008
Я спустился уже гораздо ниже вас. И осознал это.
Осталось начать путь наверх. Но не толпой, конечно же.
Осталось начать путь наверх. Но не толпой, конечно же.
lynx 15 May 2008
Beavis (15.5.2008, 13:43) писал:
Не полон сомнений, а уверен, что мои художества не сделают Галерею краше.
Ваш Дали навсегда в моем сердце
Если серьезно, то из Ваших слов следует сделать такой вывод: всем участникам форума нужно убрать камеры на полку и занятся чем-то другим. Играть в домино, например. Потому что уровень фоток не соответствует Вашим ожиданиям. Ну и форум тоже закрыть, по крайне мере галерею, ибо постить тут некому и нечего. Критиков, откровенно говоря, нормальных тоже нет (не слышно). Дело за малым - принять такое решение
Только правильно ли это (правы ли Вы?) и действительно ли так все плохо в галерее?
p.s. Beavis, а скажите честно - зачем Вы фотографируете? Можно в личку. Мне правда интересно.
Beavis 15 May 2008
lynx (15.5.2008, 14:27) писал:
p.s. Beavis, а скажите честно - зачем Вы фотографируете?
Что касается формы моей критики при обсуждении фотографий...
Мне тут студенты-практиканты на днях собирали одну экспериментальную установочку. Ну, налажали, как всегда, могли загубить оборудование.
Сказать им просто, что это неправильно, а правильно надо вот так-то, пустая трата времени.
А вот выдать фразу, которая запомнится на всю жизнь и не позволит допускать подобных ошибок впредь тут талант нужен. Переделали как положено, а как иначе? Кому охота жить с оторванными я...ми.
Ну, а кому моё зубоскальство надоело, то тот сам же предлагает кнопкой Игнор пользоваться.
Не вижу никаких неудобств.
Гость_Boris_*
15 May 2008
kitasima (15.5.2008, 13:16) писал:
А я не выпендриваюсь и не считаю себя талантливым фотографом, знающим все тонкости техники и артистизма. Я учусь делать "КРАСИВЫЕ" снимки. И пусть сегодня таких получается один на несколько сотен, это не мешает мне работать и учиться дальше.
...
...
Аналогично. Хорошо сказано, Китасима-сан, очень хорошо сказано. Думаю, в этом и состоит собственно увлечение фотографией:
1. Отсутствие мега-замашек.
2. Получение удовольствия от процесса и результата.
HSV 15 May 2008
У-у, какие тут дебаты кипят!
А я таки вернусь к началу спора.
Сергей, Вы же не могли не понимать, что подобный сюжет обречён на комменты вида процитированного. Или это "политика" администратора делать из серьёзного раздела (в моём представлении) — свалку приколов?
Фотка, действительно, очень прикольная. И форматом 60*90 будет смотреться просто шикарно (впрочем, не дома и не на выставке, а так, случайно где-то увиденной)... Но при чём здесь обсуждение, обучение, рост и т.д.? Или "домашний альбом" не для Вас? Мастера и админы, мол, туды не постят?
Или я что-то недопонимаю и Вы искренне расчитывали на вдумчивую критику представленного снимка, способствующую Вашему дальнейшему самосовершенствованию, как умного и серьезного фотографа?
P.S. На фиг нужен "Домашний альбом", а?
Можно было бы опубликовать и в "Пятнице", и в "Домашнем альбоме". Картинка от этого не стала бы не лучше и не хуже. А вот с тем, что в данном случае не о чем поговорить с точки зрения фотографии - категорически не согласен. Комментарии в виде смайликов - очень даже правильные в данном случае. И говорят о том, что цель достигнута. Что я имею в виду?
Это фото далеко от идеала, но все равно вызывает такую же реакцию, как и "Верблюд". Но! Мне не было смешно, когда я снимал обе эти фотографии. Да и что смешного в слоне или верблюде? Но немного меняем точку зрения, и получаем совершенно неожиданный образ. Можно даже полностью описать содержание фотографий: "хобот слона (или губы верблюда) крупным планом". Все равно ни фига не смешно. Но смотришь на картинку и непроизвольно улыбаешься. Собственно это и есть "Необычный взгляд на обычные вещи" (с) в чистом виде. И это уже напрямую относится к фотографии. И в этом огромное отличие этих фотошуток от прикольных фоток, на которых, к примеру просто зафиксировано дурацкое объявление ("Человек голый босой не может ехать на лифт" (с) ). Там тоже смешно, но фотограф здесь ни при чем.
А я таки вернусь к началу спора.
Prospero (14.5.2008, 23:28) писал:
helga 20 (14.5.2008, 20:45) писал:
Фотка, действительно, очень прикольная. И форматом 60*90 будет смотреться просто шикарно (впрочем, не дома и не на выставке, а так, случайно где-то увиденной)... Но при чём здесь обсуждение, обучение, рост и т.д.? Или "домашний альбом" не для Вас? Мастера и админы, мол, туды не постят?
Или я что-то недопонимаю и Вы искренне расчитывали на вдумчивую критику представленного снимка, способствующую Вашему дальнейшему самосовершенствованию, как умного и серьезного фотографа?
P.S. На фиг нужен "Домашний альбом", а?
Это фото далеко от идеала, но все равно вызывает такую же реакцию, как и "Верблюд". Но! Мне не было смешно, когда я снимал обе эти фотографии. Да и что смешного в слоне или верблюде? Но немного меняем точку зрения, и получаем совершенно неожиданный образ. Можно даже полностью описать содержание фотографий: "хобот слона (или губы верблюда) крупным планом". Все равно ни фига не смешно. Но смотришь на картинку и непроизвольно улыбаешься. Собственно это и есть "Необычный взгляд на обычные вещи" (с) в чистом виде. И это уже напрямую относится к фотографии. И в этом огромное отличие этих фотошуток от прикольных фоток, на которых, к примеру просто зафиксировано дурацкое объявление ("Человек голый босой не может ехать на лифт" (с) ). Там тоже смешно, но фотограф здесь ни при чем.
lynx 15 May 2008
Beavis (15.5.2008, 14:45) писал:
Это у меня наследственное. Колдовскими процессами в тёмной комнате был зачарован навсегда. Лет с пяти. Спасибо, папа!
Заметьте, я про зубоскальство ничего не говорил, Вы ответили не на мой пост, а сообщение ув. kitasima
Тут же все-таки не студенты (те, кстати, могут и сами че-нить оторвать), а равные Вам пользователи. И, кстати, тем же студентам, Вы, как преподаватель, можете показать КАК надо собирать эту Вашу установку.
По поводу процессов - все были зачарованы, не все снимают до сих пор. Вам это зачем? Что Вы получаете от своих снимков? Для кого/чего Вы их снимаете?
rulon 15 May 2008
kitasima (15.5.2008, 16:16) писал:
От Вас же кроме обычного зубоскальства, трудно дождаться чего-либо иного. Да, какой-то период Ваши шутки могут нравиться, но когда они заполняют собой весь форум, отмечают каждый снимок подряд в галерее, это набивает оскомину. Плюс к тому же Ваше гипертрофированное самомнение. Может спуститесь с высот к нам грешным...
Я в адвокаты не нанимался, да и переход на личности на форуме сильно не приветствуется, но хочется не согласиться с Вами уважаемый kitasima в части приведенной выше цитаты. Согласен, что стиль Бивиса своеобразен и не каждому может показаться лицеприятным, однако я категорически против обвинения
Надеюсь меня не забанят за переход на личности.
Гость_Boris_*
15 May 2008
Ну уж нет уж, коллега Beavis, это именно Вы намекнули на то, что у Ваших же студентов есть, что оторвать... Т.е. некоторые из них нестудентки...
lynx 15 May 2008
SmartFox 15 May 2008
Гость_Boris_*
15 May 2008
Beavis (15.5.2008, 12:43) писал:
...
Если б я умел снимать вразумительные фотографии, это было бы моей основной работой и отчасти смыслом жизни. И тогда бы тут не сидел, уверяю вас, не чесал бы языком. И не тащился бы от обладания очередной железяки, и не предвкушал бы приобретение новой, которая сделала бы меня мастером светописи. Фотографировал бы тем_чем_надо, а не тем_без_чего_приходится_оправдываться_почему_фотки_плохие.
...
"Вот дождёмся новой камеры и новых объективов, вот тогда..."
А нифига. Будет та же ботва. Ну, может чуточку посимпатичнее, как гидропонные помидоры, но на вкус - вода.
Если б я умел снимать вразумительные фотографии, это было бы моей основной работой и отчасти смыслом жизни. И тогда бы тут не сидел, уверяю вас, не чесал бы языком. И не тащился бы от обладания очередной железяки, и не предвкушал бы приобретение новой, которая сделала бы меня мастером светописи. Фотографировал бы тем_чем_надо, а не тем_без_чего_приходится_оправдываться_почему_фотки_плохие.
...
"Вот дождёмся новой камеры и новых объективов, вот тогда..."
А нифига. Будет та же ботва. Ну, может чуточку посимпатичнее, как гидропонные помидоры, но на вкус - вода.
А у Вас хобби есть? Увлечения? Книжечки почитать? На рыбалку там выбраться? Или все ради основной работы и отчасти смсыла жизни?
Ну и потом, мы же с Вами находимся на техническом форуме. Вот тут посмотрите пожалуйста.
kitasima 15 May 2008
rulon (15.5.2008, 22:05) писал:
Я в адвокаты не нанимался, да и переход на личности на форуме сильно не приветствуется, но хочется не согласиться с Вами уважаемый kitasima в части приведенной выше цитаты. Согласен, что стиль Бивиса своеобразен и не каждому может показаться лицеприятным, однако я категорически против обвинения во флуде в оскомине. Настолько категорически, что берусь утверждать обратное. Комментарии Бивиса лично я считаю одними из самых конструктивных на форуме и лично я же многому научился читая их, смог понять то, чего раньше не видел в своих (и чужих) работах. Что же касается художественного вкуса и эрудиции данного персонажа, тут я думаю даже Вы согласитесь с тем, что гм... В общем дай бог каждому так ВИДЕТЬ.
Надеюсь меня не забанят за переход на личности.
Надеюсь меня не забанят за переход на личности.
Гость_Prospero_*
15 May 2008
Boris (15.5.2008, 15:16) писал:
Ну и потом, мы же с Вами находимся на техническом форуме. Вот тут посмотрите пожалуйста.
Цитата
Раздел Галерея (или просто Галерея) создан с целью совершенствования фотографического мастерства и развития художественного вкуса участников...
lynx 15 May 2008
Beavis 15 May 2008
Борис, я зря вас остановил, когда вы хотели перенести зарождающиеся прения не по существу в отдельное место.
Можете сделать это сейчас. Хотя бы из уважения к автору давно необсуждаемой фотографии. А то мы действительно намусорили тут.
Диалоги с моим участием можно прицепить к моим фоткам на позыр. Да и, гляжу, уже замечены попытки перехода на личности участников шабаша. А там все эти дебаты будут более к месту.
Впрочем, как будет угодно.
Можете сделать это сейчас. Хотя бы из уважения к автору давно необсуждаемой фотографии. А то мы действительно намусорили тут.
Диалоги с моим участием можно прицепить к моим фоткам на позыр. Да и, гляжу, уже замечены попытки перехода на личности участников шабаша. А там все эти дебаты будут более к месту.
Впрочем, как будет угодно.