Грибы на линзе. Можно удалить!
dr_bp 12 Mar 2008
Итак, одной из самых печальных и портящих линзы причин являются грибы. Типировать их не удосужился, бо лень. Обнаружив оных на нескольких своих линзах, я озаботился поиском метода удаления их. Но большая часть информации оставила меня безутешной - к линзе пожаловал пушной северный зверь со всем своим семейством. Но, однажды, я наткнулся на пост о том, что некоторым людям удавалось удалять грибок с линзы..... слюной... Тут впомнил о том что я физиолог. Что есть стенка(оболочка) грибка? -Хитин. Чем растворятся хитин - амилазой и лизоцимом(мурамидаза). То есть пищеварительными ферментами содержащимися в слюне! Потом, подумав, вспомнил что есть пара препаратов (трипсин и химотрипсин) распадающихся при активации до лизоцима.... А ещё лизоцим есть в бычьей желчи (но мало).
Пару дней потратил на теоретический поиск и приступил к экспериментам.
Использовались:
Слюна
Трипсин
Химотрипсин
Лизоамидаза
Бычья желчь.
Берём линзу, покрываем густым (почти гелеобразным раствором) протеолитических ферментов, выдерживаем минут 30, обновляем раствор, берём ватный тупфер и начинаем "драить" линзу. Потом ватный тупфер заменяем резиновым ракелем (ластиком, пальцем) и вооружившись бинокулярной лупой под хорошим светом, начинаем счищать гибок с линзы уже прицельно. Иногда процедуру приходится повторять. НО ГРИБОК СЧИЩАЕТСЯ! И линза становится нормальной! Просветляющее покрытие, тоже на месте. Но, как выяснилось, бычья желчь может повреждать просветляющее покрытие, а вот противогрибковый эффект низкий...
Сложности возникли со склейкой, проросшей грибами. Её надо расклеивать, а потом опять склеивать (требует очень "прямых" рук). Процедура на форуме описана, потому в поиск.
Вывод:
Грибок на линзе не приговор. Современные протеолитические ферменты (растворяющие хитин) его нормально удаляют, сохраняя просветление. Время на одну линзу от 15 минут до 2х суток. Данный разброс обусловлен разными разновидностями грибков. Самые стойкие приехали из Японии.
К сожалению, увлёкся процессом и забыл сделать фото. Попробую поискать ещё линзу микозную, для иллюстации.
Но ведь, работает!
Пару дней потратил на теоретический поиск и приступил к экспериментам.
Использовались:
Слюна
Трипсин
Химотрипсин
Лизоамидаза
Бычья желчь.
Берём линзу, покрываем густым (почти гелеобразным раствором) протеолитических ферментов, выдерживаем минут 30, обновляем раствор, берём ватный тупфер и начинаем "драить" линзу. Потом ватный тупфер заменяем резиновым ракелем (ластиком, пальцем) и вооружившись бинокулярной лупой под хорошим светом, начинаем счищать гибок с линзы уже прицельно. Иногда процедуру приходится повторять. НО ГРИБОК СЧИЩАЕТСЯ! И линза становится нормальной! Просветляющее покрытие, тоже на месте. Но, как выяснилось, бычья желчь может повреждать просветляющее покрытие, а вот противогрибковый эффект низкий...
Сложности возникли со склейкой, проросшей грибами. Её надо расклеивать, а потом опять склеивать (требует очень "прямых" рук). Процедура на форуме описана, потому в поиск.
Вывод:
Грибок на линзе не приговор. Современные протеолитические ферменты (растворяющие хитин) его нормально удаляют, сохраняя просветление. Время на одну линзу от 15 минут до 2х суток. Данный разброс обусловлен разными разновидностями грибков. Самые стойкие приехали из Японии.
К сожалению, увлёкся процессом и забыл сделать фото. Попробую поискать ещё линзу микозную, для иллюстации.
Но ведь, работает!
pol34 13 Mar 2008
Вот теперь тему закрыть и по личкам раскидать, ибо линзы с грибами ща подскочат в цене...
Но!Спасибо автору.
Но!Спасибо автору.
dr_bp 13 Mar 2008
Не за что! Сейчас продумывается теоретическая база и оптимизуруется методология (фу, выговорил, точнее выписал или написал?) Уже совместно с коллегами (в частности с коллегой tsde1, нашего клуба)
Попробую иллюстрированный ЧаВо сделать.
Тут обнаружена тонкость: грибы на линзах бывают разных сортов. Причём отечественные, самые легкудаляемые и крайне редко прорастают склейки. А вот япоцы-звери! Удаляются медленно и печально, прорастают склейки, при микроскопии линзы видны повреждения просветления (микроскопические, к счастью).
Тут надобно копать, хотя приближение обеда скоро уже ощущается
Попробую иллюстрированный ЧаВо сделать.
Тут обнаружена тонкость: грибы на линзах бывают разных сортов. Причём отечественные, самые легкудаляемые и крайне редко прорастают склейки. А вот япоцы-звери! Удаляются медленно и печально, прорастают склейки, при микроскопии линзы видны повреждения просветления (микроскопические, к счастью).
Тут надобно копать, хотя приближение обеда скоро уже ощущается
Гость_rapucha_*
13 Mar 2008
dr_bp 13 Mar 2008
Японские злостные грибы прорастают в склейки . Андрей АМ выкладывал рекомендации по склейке-расклейке линз
Андрей АМ 13 Mar 2008
dr_bp 13 Mar 2008
Цитата
Конкретных рекомендаций по склейке я не давал. Риск слишком велик...
Бо и вправду очень непростое дело её восстановить нормально.
Гость_Valery_*
13 Mar 2008
dr_bp 13 Mar 2008
Цитата
Не боги горшки обжигают. Дело не простое, но не безнадёжное.
Сообщение отредактировал dr_bp: 13 March 2008 - 21:37
Ночной Сторож 14 Mar 2008
Андрей АМ 14 Mar 2008
Vladimir P 14 Mar 2008
Почитал тему. Долго думал. Понял, что основная идея такая: есть можно любую плесень, если её хорошо и долго жевать.
Я пробовал раз поклеить бальзамином. Ужас. Окружающие много новых слов услышали. Редко сознаюсь в кривизне рук, но без хорошей подготовки рабочего места и всех необходимых приспособлений лучше в такие игры не играть.
Андрей АМ (13.3.2008, 20:45) писал:
Конкретных рекомендаций по склейке я не давал. Риск слишком велик...
KNA 26 Mar 2008
День добрый!
Спасибо, интересная информация. А насколько доступны "реактивы"? Кроме слюны, конечно (: Все аптечное?
Я те свои линзы, где имеется грибок (немножко совсем) потрошить не стал, а просто капитально просветил УФ-ом. Но у меня на работе есть лабораторная УФ-установка со световодом. Мощь у нее весьма нехилая, так что должна неплохо обеззараживать. В сентябре 2007-го купил в командировке в Одессе Olympus-OM Zuiko 55/1.2 с небольшим количеством "грыбочков" (зато недорого). Вернувшись домой сразу "прожарил". Видимых изменений (в смысле увеличения популяции) не наблюдается. Правда, недавно на всякий случай повторял процедуру. Все-таки, Зуйко 55/1.2 - это не Гы-44, который разбирается почти как "Калашников". На картинку не жалуюсь.
Счастливо
Николай
Сообщение отредактировал KNA: 26 March 2008 - 15:08
dr_bp (12.3.2008, 10:33) писал:
Итак, одной из самых печальных и портящих линзы причин являются грибы.
~~~~~~~~~~~~~поедено долгоносиками~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~поедено долгоносиками~~~~~~~~~~~~~
Я те свои линзы, где имеется грибок (немножко совсем) потрошить не стал, а просто капитально просветил УФ-ом. Но у меня на работе есть лабораторная УФ-установка со световодом. Мощь у нее весьма нехилая, так что должна неплохо обеззараживать. В сентябре 2007-го купил в командировке в Одессе Olympus-OM Zuiko 55/1.2 с небольшим количеством "грыбочков" (зато недорого). Вернувшись домой сразу "прожарил". Видимых изменений (в смысле увеличения популяции) не наблюдается. Правда, недавно на всякий случай повторял процедуру. Все-таки, Зуйко 55/1.2 - это не Гы-44, который разбирается почти как "Калашников". На картинку не жалуюсь.
Счастливо
Николай
Сообщение отредактировал KNA: 26 March 2008 - 15:08
Floppy_Drive 26 Mar 2008
dr_bp (12.3.2008, 10:33) писал:
Использовались:
Трипсин
Химотрипсин
Лизоамидаза
Трипсин
Химотрипсин
Лизоамидаза
Кстати как-то попалась мне одна линза насквозь мутная - спиртом/бензином не оттиралась, так ей отлично помогла однократная обработка в подвернувшемся под руку паровом стерилизаторе (вот только режим не запомнил).
dr_bp 26 Mar 2008
Цитата
А это из аптеки? Или где-то искать надо?
Цитата
А насколько доступны "реактивы"?
Трипсин иХимотрипсин - отечественные препараты, Лизоамидаза - буржуйский, но лучше всех.
Обработка в паровом стерилизаторе (автоклаве) паром под давлением может, повредить просветляющее покрытие. Ещё хуже, если линза со склейкой. у меня одна тестовая склейка треснула, другая потекла. Пришлось разбирать и осваивать склеивание линз....
Может помочь пастеризация.... Но тоже, склейкам трындец будет.
Сейчас работаю над иллюстрированным ЧаВо, но линзы с грибами как-то кончились...
2A3 28 Mar 2008
dr_bp (12.3.2008, 10:33) писал:
Итак, одной из самых печальных и портящих линзы причин являются грибы. Типировать их не удосужился, бо лень. Обнаружив оных на нескольких своих линзах, я озаботился поиском метода удаления их. Но большая часть информации оставила меня безутешной - к линзе пожаловал пушной северный зверь со всем своим семейством. Но, однажды, я наткнулся на пост о том, что некоторым людям удавалось удалять грибок с линзы..... слюной... Тут впомнил о том что я физиолог. Что есть стенка(оболочка) грибка? -Хитин. Чем растворятся хитин - амилазой и лизоцимом(мурамидаза). То есть пищеварительными ферментами содержащимися в слюне! Потом, подумав, вспомнил что есть пара препаратов (трипсин и химотрипсин) распадающихся при активации до лизоцима.... А ещё лизоцим есть в бычьей желчи (но мало).
Пару дней потратил на теоретический поиск и приступил к экспериментам.
Использовались:
Слюна
Трипсин
Химотрипсин
Лизоамидаза
Бычья желчь.
Берём линзу, покрываем густым (почти гелеобразным раствором) протеолитических ферментов, выдерживаем минут 30, обновляем раствор, берём ватный тупфер и начинаем "драить" линзу. Потом ватный тупфер заменяем резиновым ракелем (ластиком, пальцем) и вооружившись бинокулярной лупой под хорошим светом, начинаем счищать гибок с линзы уже прицельно. Иногда процедуру приходится повторять. НО ГРИБОК СЧИЩАЕТСЯ! И линза становится нормальной! Просветляющее покрытие, тоже на месте. Но, как выяснилось, бычья желчь может повреждать просветляющее покрытие, а вот противогрибковый эффект низкий...
Сложности возникли со склейкой, проросшей грибами. Её надо расклеивать, а потом опять склеивать (требует очень "прямых" рук). Процедура на форуме описана, потому в поиск.
Вывод:
Грибок на линзе не приговор. Современные протеолитические ферменты (растворяющие хитин) его нормально удаляют, сохраняя просветление. Время на одну линзу от 15 минут до 2х суток. Данный разброс обусловлен разными разновидностями грибков. Самые стойкие приехали из Японии.
К сожалению, увлёкся процессом и забыл сделать фото. Попробую поискать ещё линзу микозную, для иллюстации.
Но ведь, работает!
Пару дней потратил на теоретический поиск и приступил к экспериментам.
Использовались:
Слюна
Трипсин
Химотрипсин
Лизоамидаза
Бычья желчь.
Берём линзу, покрываем густым (почти гелеобразным раствором) протеолитических ферментов, выдерживаем минут 30, обновляем раствор, берём ватный тупфер и начинаем "драить" линзу. Потом ватный тупфер заменяем резиновым ракелем (ластиком, пальцем) и вооружившись бинокулярной лупой под хорошим светом, начинаем счищать гибок с линзы уже прицельно. Иногда процедуру приходится повторять. НО ГРИБОК СЧИЩАЕТСЯ! И линза становится нормальной! Просветляющее покрытие, тоже на месте. Но, как выяснилось, бычья желчь может повреждать просветляющее покрытие, а вот противогрибковый эффект низкий...
Сложности возникли со склейкой, проросшей грибами. Её надо расклеивать, а потом опять склеивать (требует очень "прямых" рук). Процедура на форуме описана, потому в поиск.
Вывод:
Грибок на линзе не приговор. Современные протеолитические ферменты (растворяющие хитин) его нормально удаляют, сохраняя просветление. Время на одну линзу от 15 минут до 2х суток. Данный разброс обусловлен разными разновидностями грибков. Самые стойкие приехали из Японии.
К сожалению, увлёкся процессом и забыл сделать фото. Попробую поискать ещё линзу микозную, для иллюстации.
Но ведь, работает!
Гость_Valery_*
28 Mar 2008
Я так понимаю, что грибок не "ест" просветвление, т.е. не перерабатывает и не использует его, как питательную среду. Просто просветвление намертво прилипает к хитину грибка, и при попытке банально механически счистить его, сходит вместе с ним. Я прав?
Ar-Gen-Tum 28 Mar 2008
Интересная тема. Познавательная.
А вот как обнаружить наличие грибка
на линзах объектива(учитывая, что их там много)?
И как уберечь линзы от грибка?
Сорри, если эти вопросы уже обсуждались.
С ПК поищу.
А вот как обнаружить наличие грибка
на линзах объектива(учитывая, что их там много)?
И как уберечь линзы от грибка?
Сорри, если эти вопросы уже обсуждались.
С ПК поищу.
dr_bp 28 Mar 2008
Цитата
А вот как обнаружить наличие грибка?
Цитата
И как уберечь линзы от грибка?
Floppy_Drive 28 Mar 2008
dr_bp (28.3.2008, 21:45) писал:
Уберечь - профилактика с помощью бактерицидной лампы(мощной УФ, применяют в больницах для обеззараживания помещений).
Ar-Gen-Tum 28 Mar 2008
Гость_Valery_*
29 Mar 2008
Ar-Gen-Tum (28.3.2008, 20:49) писал:
И как уберечь линзы от грибка?
Грибок это "приморская" болезнь. А вот в "пустынной" местности, народ больше пылью озабочен.
Сообщение отредактировал Valery: 29 March 2008 - 11:25
Ar-Gen-Tum 30 Mar 2008
Ну, думается, пыль в сравнении с грибком - значительно меньшее зло.
А вот еще по поводу применения бактерицидных ламп:
проникает-ли коротковолновое ультрафиолетовое излучение
сквозь стекло линз.? Ведь и не факт, что проникает.
(Вод ведь, напугали грибком.
Раньше и не думал об этом. И в сырую погоду бывало фоткал.
Потом протер детальки от влаги, просушил и вроде все в порядке.
И Индустару 61ЛЗ уже больше 25 лет. Вроде линзы чистенькие.
Возможно разве что тонкий слой масла на них имеется,
но показатели от этого заметно не ухудшились.)
А вот еще по поводу применения бактерицидных ламп:
проникает-ли коротковолновое ультрафиолетовое излучение
сквозь стекло линз.? Ведь и не факт, что проникает.
(Вод ведь, напугали грибком.
Раньше и не думал об этом. И в сырую погоду бывало фоткал.
Потом протер детальки от влаги, просушил и вроде все в порядке.
И Индустару 61ЛЗ уже больше 25 лет. Вроде линзы чистенькие.
Возможно разве что тонкий слой масла на них имеется,
но показатели от этого заметно не ухудшились.)
tsde1 30 Mar 2008
Ar-Gen-Tum (30.3.2008, 20:06) писал:
А вот еще по поводу применения бактерицидных ламп:
проникает-ли коротковолновое ультрафиолетовое излучение
сквозь стекло линз.? Ведь и не факт, что проникает.
проникает-ли коротковолновое ультрафиолетовое излучение
сквозь стекло линз.? Ведь и не факт, что проникает.
Коротковолновый - нет, УФ от бытовой лампы (350-400нм) может и проходит, но мощность этих ламп низкая. При облучении будет получаться озон, причем, чем короче УФ и мощнее лампа - тем больше. Насколько он может быть безвреден для не стеклянных деталей? Наверне оптику, как и ноги, надо держать в сухих и теплых носках .
Что-то грибы Вас тревожат, на берегу живете?
Сообщение отредактировал tsde1: 30 March 2008 - 20:34
dr_bp 30 Mar 2008
Уф-лампы разные бывают, из разного стекла. Те лампы от которых загораешь - так и называются "эритемные". И мощность их, частенько, ниже чем ламп бактерицидных. Вот старые советские лампы маячкового типа имели жуткую мощность и широкий спектр.
Skinny 30 Mar 2008
Очень познавательная тема! Спасибо.
По поводу вреда озона - бояться не стоит. Вы же будете облучать не сотни часов, а час-два максимум. За это время ничего не будет, да и потом он будет воздухом постоянно разбавляться.
По поводу источника УФ-света - ксеноновая лампа светит довольно эффективно уже начиная со 190 нм (где вода перестает поглощать) Можно попробовать автомобильную ксенонку, хотя я ее спектр не видел, но отличий быть не должно. Главное не перегреть, и глаза беречь
Будет ли стекло пропускать этот свет дальше - не знаю, сорта стекла есть разные, врать не буду.
Сообщение отредактировал Skinny: 30 March 2008 - 21:52
По поводу вреда озона - бояться не стоит. Вы же будете облучать не сотни часов, а час-два максимум. За это время ничего не будет, да и потом он будет воздухом постоянно разбавляться.
По поводу источника УФ-света - ксеноновая лампа светит довольно эффективно уже начиная со 190 нм (где вода перестает поглощать) Можно попробовать автомобильную ксенонку, хотя я ее спектр не видел, но отличий быть не должно. Главное не перегреть, и глаза беречь
Будет ли стекло пропускать этот свет дальше - не знаю, сорта стекла есть разные, врать не буду.
Сообщение отредактировал Skinny: 30 March 2008 - 21:52
Ar-Gen-Tum 30 Mar 2008
Floppy_Drive 30 Mar 2008
Floppy_Drive 30 Mar 2008
Skinny (30.3.2008, 22:50) писал:
По поводу источника УФ-света - ксеноновая лампа светит довольно эффективно уже начиная со 190 нм (где вода перестает поглощать) Можно попробовать автомобильную ксенонку, хотя я ее спектр не видел, но отличий быть не должно.