Про Индустар-61 ЛЗ
vka 05 Feb 2003
Давно вынашивал планы обзавестись И-61 на свой Пентакс, благо масса приятных и ностальгических впечатлений от его оптического аналога на ФЭДе.
Созрел, приехал покупать.
Выносят 2 на выбор. В первом посреди линз в центре жирная закорючка волоса. Во втором --- внутренний потек масла на линзу. Гаденький, прозрачный.
Отклоняю, со склада приносят еще 3. Первый попавшийся на просвет выглядит нормально, но.... в нем наглухо заклинило кольцо диафрагм.
Выбирал из оставшихся двух. Выглядели сносно, выбрал в итоге по серийному номеру 0200400 (у другого 0200413, я не суеверен, но все же />).
Что еще удивило: лежат они на столе передо мной, отражают лампы на потолке... и отражают по разному.
В одном три отражения на линзах по убыванию размера: синее, фиолетовое, зеленое, в другом --- фиолетовое, желтое, зеленое.
Понятно, что где-то намудрили с просветлением. Как должно быть правильно - не знаю, положился на авось.
Выводы:
1. отечественному производителю надо оторвать кривые руки и надрать то место, откуда они произрастают.
2. магазинчик вполне можно использовать для покупки отечественной оптики --- они занимаются оптовыми продажами, поэтому есть из чего выбрать, да и цены умеренные.
Так, на И-61 разница составила 170 руб по сравнению с Роял-фото в главном входе ВВЦ через дорогу.
Мир47К - 85 уе
Зенитар 16К фишай - 90 уе
Находится в Москве у ВДНХ (www.optic4u.ru). Цены реально у них выше, чем указано на сайте (оптовые).
(Edited by vka at 5:05 pm on Feb. 13, 2003)
Созрел, приехал покупать.
Выносят 2 на выбор. В первом посреди линз в центре жирная закорючка волоса. Во втором --- внутренний потек масла на линзу. Гаденький, прозрачный.
Отклоняю, со склада приносят еще 3. Первый попавшийся на просвет выглядит нормально, но.... в нем наглухо заклинило кольцо диафрагм.
Выбирал из оставшихся двух. Выглядели сносно, выбрал в итоге по серийному номеру 0200400 (у другого 0200413, я не суеверен, но все же />).
Что еще удивило: лежат они на столе передо мной, отражают лампы на потолке... и отражают по разному.
В одном три отражения на линзах по убыванию размера: синее, фиолетовое, зеленое, в другом --- фиолетовое, желтое, зеленое.
Понятно, что где-то намудрили с просветлением. Как должно быть правильно - не знаю, положился на авось.
Выводы:
1. отечественному производителю надо оторвать кривые руки и надрать то место, откуда они произрастают.
2. магазинчик вполне можно использовать для покупки отечественной оптики --- они занимаются оптовыми продажами, поэтому есть из чего выбрать, да и цены умеренные.
Так, на И-61 разница составила 170 руб по сравнению с Роял-фото в главном входе ВВЦ через дорогу.
Мир47К - 85 уе
Зенитар 16К фишай - 90 уе
Находится в Москве у ВДНХ (www.optic4u.ru). Цены реально у них выше, чем указано на сайте (оптовые).
(Edited by vka at 5:05 pm on Feb. 13, 2003)
Jar 05 Feb 2003
У меня образец 80-лохматого года выпуска. Маслице из него потихоньку течет до сих пор (иногда вылезает на опрау фильтра />), но это не смертельно: лечится протиранием тряпочкой />. Отражения - зеленый, оранжевый, фиолетовый, искажений цветопередачи никогда не замечал. Со временем оправа стала вращаться немного неравномерно, видимо, песочек попал в процессе нещадной эксплуатации. Объектив хорош, ничего плохого сказать не могу.
За на-водку (магазин) спасибо.
Удачной эксплуатации />
За на-водку (магазин) спасибо.
Удачной эксплуатации />
Hobbymaker 06 Feb 2003
А из моего экземплярчика с советским знаком качества масло течет в другую сторону, то есть на резьбу М42. /> /> Зато вращается все отменно. К качеству притензий нет.
Про отражения пока ничего не скажу -- сей объектив у меня не при себе.
Про отражения пока ничего не скажу -- сей объектив у меня не при себе.
Berg 06 Feb 2003
Цитата
У меня образец 80-лохматого года выпуска. Со временем оправа стала вращаться немного неравномерно, видимо, песочек попал в процессе нещадной эксплуатации. Объектив хорош, ничего плохого сказать не могу.
Jar 07 Feb 2003
<Разобрал, выгреб из него кучу стружки, больше не хрустит. >
Вчера решился тоже перебрать. Количества вычищенной изнутри смазки хватило бы для небольшого экскаватора /> Промыл бензином и нанес на трущиеся пары небольшое кол-во приборного масла. Теперь вращается как импортный />
С конструктивной точки зрения слабое место - наружняя резьба фокусировочного кольца. Шаг мелкий и она ничем не защищена. Со временем в щель между фокусировочным кольцом и оправой набъется пыль/песок и проблемы начнутся снова.
Вчера решился тоже перебрать. Количества вычищенной изнутри смазки хватило бы для небольшого экскаватора /> Промыл бензином и нанес на трущиеся пары небольшое кол-во приборного масла. Теперь вращается как импортный />
С конструктивной точки зрения слабое место - наружняя резьба фокусировочного кольца. Шаг мелкий и она ничем не защищена. Со временем в щель между фокусировочным кольцом и оправой набъется пыль/песок и проблемы начнутся снова.
Hobbymaker 07 Feb 2003
Достал все-таки свой И61 с полки. Посмотреть, как в нем настольная лампа отражается. Зрелище -- супер.
Я наблюдал семь отражений (сверху вниз):
оранжевое, красное, синее, красновато-оранжевое темное, оранжевое яркое, ярко зеленое и что-то вроде цвета мор-волны.
В общем занятно.
Я наблюдал семь отражений (сверху вниз):
оранжевое, красное, синее, красновато-оранжевое темное, оранжевое яркое, ярко зеленое и что-то вроде цвета мор-волны.
В общем занятно.
ppm 07 Feb 2003
Неужели И-61ЛЗ действительно очень хороший объектив?
Как у него с резостью? Я имею ввиду начиная с какой диафрагмы можно снять достаточно резко и сделать 20х30?
У меня есть Зенитар 50/2 (правда корпус у него пластиковый). Стоит ли менять мне энтот Зенитар на И-61ЛЗ?
П.С. Как И-61ЛЗ контровый держит? Дисторсия?
Как у него с резостью? Я имею ввиду начиная с какой диафрагмы можно снять достаточно резко и сделать 20х30?
У меня есть Зенитар 50/2 (правда корпус у него пластиковый). Стоит ли менять мне энтот Зенитар на И-61ЛЗ?
П.С. Как И-61ЛЗ контровый держит? Дисторсия?
Jar 07 Feb 2003
Не знаю, как по графикам МТФ и тестам, но я им снимаю преимущественно на открытой дыре и на резкость не жалуюсь. По субъективным ощущениям она не сильно возрастает с прикрыванием дыры. Контрсвет держит уверенно, зайцев не ловит (просветление хорошее и есть встроенная бленда).
Отвечаю только за свой конкретный экземпляр - зеленый-оранжевый-фиолетовый />.
Отвечаю только за свой конкретный экземпляр - зеленый-оранжевый-фиолетовый />.
Lexander 07 Feb 2003
Да уж, 20х30 для и61л, даже на открытой диафрагме, даже без МС -- семечки /> А 10-лепестковую диафрагму я в него все-тки запихаю...
vka 07 Feb 2003
для ppm:
очевидный плюс И-61 перед Зенитаром 2/50 --- приятное размытие фона. По паспортным данным по разрешающей способности немного уступает Зенитару.
Лично мне И-61 понадобился еще и для макро.
В своем конкретном случае -- не собираюсь отказываться от Зенитара, так как он у меня байонетный, а значит прыгалка. К тому же подключение матричного замера на нем пропилено, да и светосильнее на ступень.
Просто, как говорят в Англии, каждому овощу - свое время.
(Edited by vka at 5:08 pm on Feb. 13, 2003)
очевидный плюс И-61 перед Зенитаром 2/50 --- приятное размытие фона. По паспортным данным по разрешающей способности немного уступает Зенитару.
Лично мне И-61 понадобился еще и для макро.
В своем конкретном случае -- не собираюсь отказываться от Зенитара, так как он у меня байонетный, а значит прыгалка. К тому же подключение матричного замера на нем пропилено, да и светосильнее на ступень.
Просто, как говорят в Англии, каждому овощу - свое время.
(Edited by vka at 5:08 pm on Feb. 13, 2003)
wendellgee 17 Feb 2003
2 vka:
>Выбирал из оставшихся двух. Выглядели сносно, выбрал в итоге по >серийному номеру 0200400 (у другого 0200413, я не суеверен, но все >же )."
Спасибо за адрес. Как раз сегодня купил у них тот другой, 0200413 />
История та же: принесли три объектива, у первых двух кольца диафрагмы при вращении хрустят и крупная пыль между линзами, а 0200413 правда ничего оказался, и лепестки диафрагмы совершенно симметрично лежат.
>Выбирал из оставшихся двух. Выглядели сносно, выбрал в итоге по >серийному номеру 0200400 (у другого 0200413, я не суеверен, но все >же )."
Спасибо за адрес. Как раз сегодня купил у них тот другой, 0200413 />
История та же: принесли три объектива, у первых двух кольца диафрагмы при вращении хрустят и крупная пыль между линзами, а 0200413 правда ничего оказался, и лепестки диафрагмы совершенно симметрично лежат.
vka 17 Feb 2003
Поздравляю с покупкой.
Тут, роясь с инете, занятную вещь нашел про И-61:
http://www.kamepa.ru...en/zenit/50.htm
"В основе - оптическая схема цейссовского Тессара. На открытой диафрагме показал более контрастную картинку, чем Тессар производства ГДР с аналогичными параметрами (эти объективы очень близки по изобразительным свойствам). Благодаря малому числу переходов стекло-воздух и большой встроенной бленде, весьма удовлетворительно работает против света. Конструкция длинной оправы позволяет производить съемку с весьма близких расстояний без дополнительных приспособлений.
Объектив имеет механизм предварительной установки диафрагмы, который можно задействовать следующим образом:
1. установите наименьшую диафрагму (исходно 16).
2. кольцо диафрагм сдвиньте в сторону камеры (вдоль оси объектива).
3. удерживая кольцо в нажатом состоянии, откройте диафрагму до нужного значения.
4. отпустите кольцо, и оно под действием пружины вернется в исходное (переднее) положение.
Теперь диафрагма закрывается только до выбранного Вами значения."
Признаться, не знал о такой особенности. Доберусь домой --- попробую.
Тут, роясь с инете, занятную вещь нашел про И-61:
http://www.kamepa.ru...en/zenit/50.htm
"В основе - оптическая схема цейссовского Тессара. На открытой диафрагме показал более контрастную картинку, чем Тессар производства ГДР с аналогичными параметрами (эти объективы очень близки по изобразительным свойствам). Благодаря малому числу переходов стекло-воздух и большой встроенной бленде, весьма удовлетворительно работает против света. Конструкция длинной оправы позволяет производить съемку с весьма близких расстояний без дополнительных приспособлений.
Объектив имеет механизм предварительной установки диафрагмы, который можно задействовать следующим образом:
1. установите наименьшую диафрагму (исходно 16).
2. кольцо диафрагм сдвиньте в сторону камеры (вдоль оси объектива).
3. удерживая кольцо в нажатом состоянии, откройте диафрагму до нужного значения.
4. отпустите кольцо, и оно под действием пружины вернется в исходное (переднее) положение.
Теперь диафрагма закрывается только до выбранного Вами значения."
Признаться, не знал о такой особенности. Доберусь домой --- попробую.
wendellgee 18 Feb 2003
Спасибо.
Вчера случайно обнаружил этот трюк с диафрагмой. Хотя дикое количество солидола (будто тракторный завод их штампует) обеспечивает такое демпфирование, что практическое использование этого "репетитора" без чистки очень затруднительно.
Ко всему, при ближайшем рассмотрении (если расположить объектив перед ярким источником света и смотреть через него на темную поверхность) оказалось что все поверхности всех линз покрыты ровным слоем мелкой пыли (субъективно от 0.03мм и мельче), так что в любом случае придется разобрать и промыть. Сравнил с P28-105/3.2-4.5: конечно, ничего подобного />.
Вчера случайно обнаружил этот трюк с диафрагмой. Хотя дикое количество солидола (будто тракторный завод их штампует) обеспечивает такое демпфирование, что практическое использование этого "репетитора" без чистки очень затруднительно.
Ко всему, при ближайшем рассмотрении (если расположить объектив перед ярким источником света и смотреть через него на темную поверхность) оказалось что все поверхности всех линз покрыты ровным слоем мелкой пыли (субъективно от 0.03мм и мельче), так что в любом случае придется разобрать и промыть. Сравнил с P28-105/3.2-4.5: конечно, ничего подобного />.
Lexander 06 Aug 2003
За номерами -- это к Роману, у него зенитар 20мм есть с номером что-то вроде 007 />
Alec Drouzhcenko 06 Aug 2003
2 vka
Матричный замер пропилен? Как? в смысле - я тоже хочу как вы сделали? и на какой камере?
Спасибо.
Матричный замер пропилен? Как? в смысле - я тоже хочу как вы сделали? и на какой камере?
Спасибо.
vka 06 Aug 2003
Пропилен в объективе в самом буквальном смысле: натфилем />
Камера: MZ-7, но с точностью до блока присоединения объектива это не важно.
Кстати, с И-61 тоже можно включать матричный замер, но для этого приходится полоской из толстой фольги, всунутой в щель между объективом и адаптером, замкнуть самый нижний контакт.
речь идет о теме, которую обсуждали тут
http://penta.freeday...rum=2&topic=490
Камера: MZ-7, но с точностью до блока присоединения объектива это не важно.
Кстати, с И-61 тоже можно включать матричный замер, но для этого приходится полоской из толстой фольги, всунутой в щель между объективом и адаптером, замкнуть самый нижний контакт.
речь идет о теме, которую обсуждали тут
http://penta.freeday...rum=2&topic=490
Roman 07 Aug 2003
Насчет номеров - не надо грязи />, Зенитар у меня с номером 930003 (в числе нулей могу ошибаться), а арсатовский шифт - 000060 (опять же в числе нулей не уверен). Джеймсбондовских номеров не водится />.
S.Y. Roman
S.Y. Roman
Lexander 07 Aug 2003
003, 007 -- какя разница.
В физике все величины имеет смысл мерить с точностью до порядка...
/> /> />
В физике все величины имеет смысл мерить с точностью до порядка...
/> /> />
Homer Simpson 07 Aug 2003
приятель собственник 000068 был страшно доволен тем, что он "если не в первой десятке, то хотя бы в первой сотне".
Lexander 07 Aug 2003
Здорово! Еще один интересный человек в пента-клубе...
Не важно, что киев-20 на картинке, главное чтобы человек был был хороший...
/> /> />
Не важно, что киев-20 на картинке, главное чтобы человек был был хороший...
/> /> />
Oleum 25 Sep 2003
На мой взгляд самая полная по Индустарам статья:
http://www.pechora-p...u/frames_fs.htm
Кстати сегодня этот самый Индустар-61 лз на молотке купил за 430 р (нач. цена 300). Дорого или нормально? С "акулой молотка" 40 мин "дополнительного времени" бился.
http://www.pechora-p...u/frames_fs.htm
Кстати сегодня этот самый Индустар-61 лз на молотке купил за 430 р (нач. цена 300). Дорого или нормально? С "акулой молотка" 40 мин "дополнительного времени" бился.
vka 26 Sep 2003
ну, если Вас как реперная точка интересует отпускная цена завода на И-61, то ее можно найти на www.lzos.ru
на данный момент 630 руб
на данный момент 630 руб
Matros 26 Sep 2003
> На мой взгляд самая полная по Индустарам статья:
> http://www.pechora-p...u/frames_fs.htm
Шикарный сайт. Обвешанный копирайтами вдоль и впоперек, а статьи надерганы с photoweb'a и прочая. Противно.
> http://www.pechora-p...u/frames_fs.htm
Шикарный сайт. Обвешанный копирайтами вдоль и впоперек, а статьи надерганы с photoweb'a и прочая. Противно.
Oleum 26 Sep 2003
Цитата
Quote: from Matros on 1:25 pm on Sep. 26, 2003
> На мой взгляд самая полная по Индустарам статья:
> http://www.pechora-p...u/frames_fs.htm
Шикарный сайт. Обвешанный копирайтами вдоль и впоперек, а статьи надерганы с photoweb'a и прочая. Противно.
> На мой взгляд самая полная по Индустарам статья:
> http://www.pechora-p...u/frames_fs.htm
Шикарный сайт. Обвешанный копирайтами вдоль и впоперек, а статьи надерганы с photoweb'a и прочая. Противно.
Специально зашел сейчас на фотовэб, никаких статей про индустары не нашёл (таблицы не в счёт).
Matros 26 Sep 2003
Я не утверждал, что именно эта статья сдернута оттуда. Точно оттуда - статьи о фотопленках. В статье об Уноматах львиная доля информации из статьи В. Гелиса, включая схему, которую он собственноручно срисовал с готового изделия. Если задаться целью, то и статью об Индустарах, думаю, найти можно.
Зато как все наворочено! Какая грандиозная шапка с копирайтами и предупреждениями об авторских правах! Какая крутая защита от правой кнопки мыши и сохранения на диск! Тьфу...
Зато как все наворочено! Какая грандиозная шапка с копирайтами и предупреждениями об авторских правах! Какая крутая защита от правой кнопки мыши и сохранения на диск! Тьфу...
Oleum 26 Sep 2003
А не всё ли равно какое количество копирайтев указано? Если вас это раздражает, то это исключительно ваши проблемы. Тема у нас всё же не "плёнки", а "индустар-61", и на этом сайте (как бы я к нему не относился) ИМХО наиболее полная статья. Быть может это и правда их интеллектуальная собственность ..а может и нет - кроме самой информации остальное меня не интерисует.
Виктору Гелису (вдруг он прочитает) огромное спасибо - он лично мой АПК не раз реанимировал.
Виктору Гелису (вдруг он прочитает) огромное спасибо - он лично мой АПК не раз реанимировал.