Гелиос 44 - а зачем ?
pimial 20 Jun 2018
А что это меняет? Если брать разброс цен разных версий Ю-9 и Г-44 (МС - не-МС, прыгалка - не прыгалка и т.д), то в целом диапазон цен был один.
Могу добавить, что в отдельные периоды цены на Гелиос-44-3 (который МС, белорусский) вообще составляли 16-20 рублей. Был такой период затоваривания в конце 80-х, Но в целом цены на эти объективы были сопоставимы и никому они не были особо интересны, лежали во всех фотомагазинах годами и уценялись, как лежалый товар.
Поэтому если бороться за точность, то следует исходить из фактической себестоимости производства. А ее вы нигде не возьмете. И на конечную цену товара в магазине она тогда особо не влияла.
Кстати:
Сохранились у меня документы Зенита-Е раннего. Аппарат шел с Индустаром-50-2. Так вот, к паспорту аппарата приложены паспорт объектива с индивидуальной сопроводительной картой сборки объектива с пооперационным контролем исполнения. Вся в штампах исполнителей и печатях ОТК. Понятно, что понять, что скрывается под номером конкретной операции невозможно, но видно, что контроль качества был на достаточно высоком уровне. И это для Индустара, самого дешевого объектива Союза (напомню - цена в розницу 7 рублей).
Да, кстати, там же лежит и паспорт на "Индикатор типа М1902/ЗЕ магнитоэлектрической системы с фотоэлементом" (с их заводскими номерами).
Сообщение отредактировал pimial: 20 June 2018 - 19:35
Могу добавить, что в отдельные периоды цены на Гелиос-44-3 (который МС, белорусский) вообще составляли 16-20 рублей. Был такой период затоваривания в конце 80-х, Но в целом цены на эти объективы были сопоставимы и никому они не были особо интересны, лежали во всех фотомагазинах годами и уценялись, как лежалый товар.
Поэтому если бороться за точность, то следует исходить из фактической себестоимости производства. А ее вы нигде не возьмете. И на конечную цену товара в магазине она тогда особо не влияла.
Кстати:
ЮГТ2 (19 June 2018 - 16:25) писал:
Я, грешен, сомневаюсь в юстировке отечественного стекла на коллиматорах. Достаточно дорогой Ю9 в новомодных черных корпусах, и с МС, начисто проигрывал старым белым. У них, по мнению знатоков, оправа шла с массовым отступлением от размеров. Имеется в виду расстояние между линзами. Тут и коллиматор не поможет. Хоть зацентрируйся. Ну а Г44 (ветка о нем) был подешевле Ю9. Сомнительно, что на него столько времени тратили. Или центрировали с усердием, отнимающим время.ИМХО
Да, кстати, там же лежит и паспорт на "Индикатор типа М1902/ЗЕ магнитоэлектрической системы с фотоэлементом" (с их заводскими номерами).
Сообщение отредактировал pimial: 20 June 2018 - 19:35
Vlad Drakula 20 Jun 2018
pimial (19 June 2018 - 21:46) писал:
А в 80-е годы Юпитер-9 стоил 40 рублей. Столько же, сколько и Гелиос-44.
pimial (20 June 2018 - 18:53) писал:
А что это меняет? Если брать разброс цен разных версий Ю-9 и Г-44 (МС - не-МС, прыгалка - не прыгалка и т.д), то в целом диапазон цен был один.
pimial (20 June 2018 - 18:53) писал:
Поэтому если бороться за точность, то следует исходить из фактической себестоимости производства.
Сообщение отредактировал Vlad Drakula: 20 June 2018 - 19:29
StarPer 20 Jun 2018
Заинтриговали. Открыл шкаф, посмотрел, цена 44-3 в 1984г была 40 рублей. В магазине их не было вообще.
Vlad Drakula 20 Jun 2018
pimial 20 Jun 2018
StarPer (20 June 2018 - 19:26) писал:
Заинтриговали. Открыл шкаф, посмотрел, цена 44-3 в 1984г была 40 рублей. В магазине их не было вообще.
ЮГТ2 20 Jun 2018
pimial (20 June 2018 - 18:53) писал:
Сохранились у меня документы Зенита-Е раннего. Аппарат шел с Индустаром-50-2. Так вот, к паспорту аппарата приложены паспорт объектива с индивидуальной сопроводительной картой сборки объектива с пооперационным контролем исполнения. Вся в штампах исполнителей и печатях ОТК. Понятно, что понять, что скрывается под номером конкретной операции невозможно, но видно, что контроль качества был на достаточно высоком уровне. И это для Индустара, самого дешевого объектива Союза (напомню - цена в розницу 7 рублей).
Да, кстати, там же лежит и паспорт на "Индикатор типа М1902/ЗЕ магнитоэлектрической системы с фотоэлементом" (с их заводскими номерами).
nitar58 20 Jun 2018
ЮГТ2, И-50 часто резкие, но только в центре, дальше к краям идёт неравномерное падение разрешения. Если центр легко подправить разворотом или смещением первой линзы (в приделах имеющегося зазора между посадочным местом и линзой), то симметричное распределение резкости по полю мне выставить не удалось ни на одном И-50.
Может есть у кого положительный опыт, было бы интересно?
Может есть у кого положительный опыт, было бы интересно?
MERKURU 21 Jun 2018
Не пойму почему удивляются по И-50
Характеристики есть в паспорте (по разрешению)
По цене ...7 рублей это как бы не совсем мало в те времена.
Сообщение отредактировал MERKURU: 21 June 2018 - 07:41
Характеристики есть в паспорте (по разрешению)
- Разрешающая способность (0мм/10 мм/20 мм): 43/27/25 линий/мм
- Разрешающая способность по ТУ (центр/край): 38/22 линий/мм
По цене ...7 рублей это как бы не совсем мало в те времена.
Сообщение отредактировал MERKURU: 21 June 2018 - 07:41
ЮГТ2 21 Jun 2018
MERKURU (21 June 2018 - 07:39) писал:
Не пойму почему удивляются по И-50
Характеристики есть в паспорте (по разрешению)
По цене ...7 рублей это как бы не совсем мало в те времена.
Характеристики есть в паспорте (по разрешению)
- Разрешающая способность (0мм/10 мм/20 мм): 43/27/25 линий/мм
- Разрешающая способность по ТУ (центр/край): 38/22 линий/мм
По цене ...7 рублей это как бы не совсем мало в те времена.
А что можно было в те времена на эти 7 рублей купить я помню. В 74-м, после 8 класса, на каникулах подрабатывал. На первую ЗП купил себе (предков нельзя было на это напрягать) 4-х скоростной (емнип) Спутник. Велик стоил, опять же емнип, 100 рублей. А ф/а Смена - самый навороченный - 15 руб. В 7 -м классе мне подарили ф/а Зоркий-4 за 38 руб
Krolik_1 21 Jun 2018
И он у меня до сих пор чистенький внутри. Нет "коцек" от инструмента, которым возможно повернуть линзу. Нет и пыли, отпечатков чего-либо. Плохо укладывается в голове возможный процесс центровки на коллиматоре этих маленьких линз в объективе за 7 рублей, т. е. и в экономическом плане тоже.
Маленкие - это диаметром 2.8-1.5 мм .
А в 50 мм Индустаре 10 мм .
Экономически очень просто .
Работница , которая с ПТУ до пенсии сидит за этим коллиматором
и настраивает одну линзу , по 500 шт в день .
Таких 3 человека ( первая линза - насыпная ).
Зарплата - 150 рублей вместе с премией .
12 000 объективов в месяц , фонд зарплаты 450 рр .
Затраты на юстировку - 3.75 копейки на объектив .
По цене ...7 рублей это как бы не совсем мало в те времена.
Назовите сейчас объектив
с честным стеклом и металлическими оправами за 300 рр ?
Сообщение отредактировал Krolik_1: 21 June 2018 - 11:46
Krolik_1 21 Jun 2018
4-х скоростной (емнип) Спутник. Велик стоил, опять же емнип, 100 рублей.
Упростили до 4х в Туристе , запирая сборку запорным кольцом.
Вот только в магазинах они не продавались .
Влучшем случае по записи на 3 года вперед .
ЮГТ2 21 Jun 2018
Krolik_1 (21 June 2018 - 11:48) писал:
Пальцы в напалечниках (в перчатках руки преют) или заостренный бритвой ластик .
Маленкие - это диаметром 2.8-1.5 мм .
А в 50 мм Индустаре 10 мм .
Экономически очень просто .
Работница , которая с ПТУ до пенсии сидит за этим коллиматором
и настраивает одну линзу , по 500 шт в день .
Таких 3 человека ( первая линза - насыпная ).
Зарплата - 150 рублей вместе с премией .
12 000 объективов в месяц , фонд зарплаты 450 рр .
Затраты на юстировку - 3.75 копейки на объектив .
Менее 2х бутылок водки .
Назовите сейчас объектив
с честным стеклом и металлическими оправами за 300 рр ?
Маленкие - это диаметром 2.8-1.5 мм .
А в 50 мм Индустаре 10 мм .
Экономически очень просто .
Работница , которая с ПТУ до пенсии сидит за этим коллиматором
и настраивает одну линзу , по 500 шт в день .
Таких 3 человека ( первая линза - насыпная ).
Зарплата - 150 рублей вместе с премией .
12 000 объективов в месяц , фонд зарплаты 450 рр .
Затраты на юстировку - 3.75 копейки на объектив .
Менее 2х бутылок водки .
Назовите сейчас объектив
с честным стеклом и металлическими оправами за 300 рр ?
По второму - на вторичном рынке И50 белый и черный. Честное стекло. Правда не новое.
ЮГТ2 21 Jun 2018
Krolik_1 (21 June 2018 - 11:55) писал:
Спутник был 5 скоростным (маленькая звездочка резьбовая запирала сборку) .
Упростили до 4х в Туристе , запирая сборку запорным кольцом.
Вот только в магазинах они не продавались .
Влучшем случае по записи на 3 года вперед .
Упростили до 4х в Туристе , запирая сборку запорным кольцом.
Вот только в магазинах они не продавались .
Влучшем случае по записи на 3 года вперед .
Krolik_1 21 Jun 2018
По второму - на вторичном рынке И50 белый и черный. Честное стекло. Правда не новое.
Вторичка - её надо адаптировать , что снижает цену в десятки раз
ЮГТ2 21 Jun 2018
pimial 21 Jun 2018
Krolik_1 (21 June 2018 - 11:55) писал:
Спутник был 5 скоростным (маленькая звездочка резьбовая запирала сборку) .
Упростили до 4х в Туристе , запирая сборку запорным кольцом.
Вот только в магазинах они не продавались .
Влучшем случае по записи на 3 года вперед .
Упростили до 4х в Туристе , запирая сборку запорным кольцом.
Вот только в магазинах они не продавались .
Влучшем случае по записи на 3 года вперед .
Мужской легкодорожный велосипед В-37 "Спутник" ... Втулка заднего колеса ... бестормозная с бесступенчатой трещоткой 16, 18 и 20 или 16, 20 и 24 зуба.
Количество передач - 3.
Как то так.
Хотя, варианты разные попадались. Когда покупал себе "Туриста" в свое время, в одном магазине стояли варианты на 4 и пять ведомых звездочек.
KNA 21 Jun 2018
* | Коллеги, у нас, если что, есть раздел "Просто обо всём" и там, внезапно, даже есть тема про велосипеды. Тащите ка свои "Туристы" со втулками и трещотками туда. Тут тема про Гелиос-44. |
ВладVladov 30 Aug 2018
Да, цена весьма кусачая! Объектив столько же стоит .
В любом случае спасибо за подробное объяснение и пример, теперь всё более-менее понятно.
А можно как-то безболезненно для объектива заклинить этот поводок с последующим возвратом в исходное состояние?
Не хочется самому изобретать велосипед, может где-то есть толковое описание (желательно без разборки объектива)?
Или может Вы как-то толково подскажете?
В любом случае спасибо за подробное объяснение и пример, теперь всё более-менее понятно.
А можно как-то безболезненно для объектива заклинить этот поводок с последующим возвратом в исходное состояние?
Не хочется самому изобретать велосипед, может где-то есть толковое описание (желательно без разборки объектива)?
Или может Вы как-то толково подскажете?
KNA 30 Aug 2018
ВладVladov (30 August 2018 - 15:00) писал:
Да, цена весьма кусачая! Объектив столько же стоит .
В любом случае спасибо за подробное объяснение и пример, теперь всё более-менее понятно.
А можно как-то безболезненно для объектива заклинить этот поводок с последующим возвратом в исходное состояние?
Не хочется самому изобретать велосипед, может где-то есть толковое описание (желательно без разборки объектива)?
Или может Вы как-то толково подскажете?
В любом случае спасибо за подробное объяснение и пример, теперь всё более-менее понятно.
А можно как-то безболезненно для объектива заклинить этот поводок с последующим возвратом в исходное состояние?
Не хочется самому изобретать велосипед, может где-то есть толковое описание (желательно без разборки объектива)?
Или может Вы как-то толково подскажете?
Собственно, есть два способа заклинить толкатель.
1. Просто чуток отогнуть торчащий кончик плоскогубцами и с силой вдавить внутрь. Но для возвращения в исходный вид придётся разбирать и выпрямлять.
2. Разобрать и подшаманить с механизмом.
Как вариант, забить и поснимать пока на открытой.
mehanik1102 02 Sep 2018
А можно как-то безболезненно для объектива заклинить этот поводок с последующим возвратом в исходное состояние? Не хочется самому изобретать велосипед, может где-то есть толковое описание (желательно без разборки объектива)? Или может Вы как-то толково подскажете?
Alexander_46 02 Sep 2018
mehanik1102 (02 September 2018 - 09:08) писал:
Самое толковое в этой ситуации - изыскать объёктив без прыгающей диафрагмы - Г44. Г44.2, Г44.3 Минского производства. Пользоваться ими на цифровом аппарате намного удобнее.
Shuare 02 Sep 2018
Alexander_46 (02 September 2018 - 12:18) писал:
...или на другую детальку надеть кусочек стержня от шариковой ручки, но это полумера, т.к. закрываться диафрагма будет примерно до 4.
Alexander_46 03 Sep 2018
peter_koen 03 Sep 2018
Alexander_46 (03 September 2018 - 00:54) писал:
Почему неисправный? Отличный объектив был и есть. Это изменение обратимо.
Shuare о том, что после "стержневой" доработки доступны все значения диафрагмы. Присоединяюсь. С кусочком стержня на штырёк толкателя изнутри - сделать нетрудно, ничего гнуть не надо и всегда можно отыграть обратно без прочих изменений и повреждений. И всё работает, но фокусироваться придётся на установленной (прикрытой) диафрагме.
ВладVladov 03 Sep 2018
mehanik1102 (02 September 2018 - 09:08) писал:
Самое толковое в этой ситуации - изыскать объёктив без прыгающей диафрагмы - Г44. Г44.2, Г44.3 Минского производства. Пользоваться ими на цифровом аппарате намного удобнее.
DynamicF 06 Oct 2018
Котосравнение Гелиоса и Пентакона Авто (который без МС)..
ISO 1600, настройки идентичные. Ноль обработки, 100% камерный джпег.
Пентакон таки цветастее..
Сообщение отредактировал DynamicF: 06 October 2018 - 12:41
ISO 1600, настройки идентичные. Ноль обработки, 100% камерный джпег.
Пентакон таки цветастее..
Сообщение отредактировал DynamicF: 06 October 2018 - 12:41