За город...
IL 26 Mar 2007
Карты и лоцию вывешу завтра утром или сегодня вечером... проблема в том, что на рабочем компе нет ФШ, а дома вечером - конфликт за ресурсы системы. Если есть под рукой атлас-километровка Тверской области, смотрите район на стыке страниц 130-131, по дороге к западу от Гориц. Стоянка типа "лес+болото" - к югу от Кромново, на опушке леса за старым карьером (на карте не отмечен); проезд на Медведицу - через Кр.Пахарь. Еще одно место, более болотистое и озёристое - восточный край 131-го листа у деревень Лугино и Михалево. Но туда зачастую не проходят и джипы, а для прогулок обязательны бахилы + изрядная порция охотничьего азарта.
Вот, нашел ссылку на нужный лист: http://mapy.mk.cvut.cz/data/Rusko-Russia/T...bl_100k/131.jpg
Вот, нашел ссылку на нужный лист: http://mapy.mk.cvut.cz/data/Rusko-Russia/T...bl_100k/131.jpg
.:WereWolf:. 26 Mar 2007
Мда... весна время быстротечное... мои планы несколько поменялись...
От меня выезжают две машины (Нивы) и шесть-семь человек. Снаряжением полностью обеспечены, от костровых принадлежностей через палатки со спальниками до лодки.
Время выезда нашей группы тоже подредактировалось - готовы ехать в общей группе, т.е. в субботу с утра (в 4 утра на Дмитровке где-нибудь стрелка).
Место стоянки нашей группы на самой р.Медведице (рыбки половить хотели). Предлагаю использовать его в качестве базового лагеря. Точное место напишу (нарисую) на днях.
От меня выезжают две машины (Нивы) и шесть-семь человек. Снаряжением полностью обеспечены, от костровых принадлежностей через палатки со спальниками до лодки.
Время выезда нашей группы тоже подредактировалось - готовы ехать в общей группе, т.е. в субботу с утра (в 4 утра на Дмитровке где-нибудь стрелка).
Место стоянки нашей группы на самой р.Медведице (рыбки половить хотели). Предлагаю использовать его в качестве базового лагеря. Точное место напишу (нарисую) на днях.
Юджин 26 Mar 2007
ЗЫ. Спасибо модераторам за разделение темы.
Не за что
На 90% я еду, готов присоединится к группе выезжающей из Москвы. Кстати гитару кто берет???
AlexB 26 Mar 2007
Нас много собирается, хватит и на Медведицу, и на озёра, и еще на болота с лесами останется. При ожидаемом количестве машин разделиться днем в пределах пары-тройти десятков км от базового лагеря - не вопрос. А где лагерь будет, это уже как решим выезжать... если поедем с вечера и приедем в темноте, то проще встать на ночь на хорошо известном мне месте, недалеко от болот и озера; если выдвинемся с ночи и приедем к рассвету, то можно и на реке местечко присмотреть. Если вдруг не сможем поехать все одновременно, то первое место удобнее для встречи - там работает МТС. Кстати, давайте устроим перекличку с опросом: кто когда готов выехать? Варианты:
1.Вечер 30.03;
2.Раннее утро (около 4) 31-го.
ЗЫ. Спасибо модераторам за разделение темы.
1.Вечер 30.03;
2.Раннее утро (около 4) 31-го.
ЗЫ. Спасибо модераторам за разделение темы.
Надо б палатки посчитать. У меня 2-шка, со мной Valery. На всякий случай прихвачу 2-3шку брезентовую! Раритет! Ровестница Абалакова!
ПыСы - Модераторам спасибо за фсё!
Сообщение отредактировал AlexB: 26 March 2007 - 22:12
AlexB 26 Mar 2007
Еду с Тульской через центр на Дмитровку, готов по дороге ( с небольшими отклонениями ) захватить 1-2 человек.
Юджин 26 Mar 2007
Меня прихватите, только где бы пересечься?? А то в 4 утра не особо доберешься.......Кстати я обитаю в Чертаново.
AlexB 26 Mar 2007
Гость_Valery_*
26 Mar 2007
AlexB (26.3.2007, 23:07) писал:
Я за № 2 - Раннее утро (около 4) 31-го.
Сообщение отредактировал Valery: 26 March 2007 - 22:47
.:WereWolf:. 26 Mar 2007
Ну значит ориентируемся на 4 утра субботы. Илья обещал обозначить место сбора.
У нас две Нивы, к одной прицеп можем взять, если вещей много будет.
С палатками пока не понятно. У меня двушка, и второе место занято. Что возьмет с собой народ - пока не заню. Максимум будет 4 палатки (включая мою), минимум 3 (опять же включая мою).
Из общественного снаряжения - каны (1шт. 5л и 1шт. 3л), трос костровой с растяжками и цепочками для подвеса, тент (не костровой), гамак.
PS - Слушайте, а в р.Медведице вода вообще-то питьевая?
У нас две Нивы, к одной прицеп можем взять, если вещей много будет.
С палатками пока не понятно. У меня двушка, и второе место занято. Что возьмет с собой народ - пока не заню. Максимум будет 4 палатки (включая мою), минимум 3 (опять же включая мою).
Из общественного снаряжения - каны (1шт. 5л и 1шт. 3л), трос костровой с растяжками и цепочками для подвеса, тент (не костровой), гамак.
PS - Слушайте, а в р.Медведице вода вообще-то питьевая?
Юджин 27 Mar 2007
IL 27 Mar 2007
Начинаю выкладывать карты-схемы-описания.
Первая карта - подъезд со стороны Кимр. Предлагаемая точка встречи за старым карьером у села Кромново (отмечена красным треугольником; подъезд проходим для легковых по любой стороне карьера), проезд на Медведицу через Кр.Пахарь (легковые проходят). Пунктиром показан вариант прогулки для экстремалов с сапогами (полнопривод доходит до Лугино или хотя бы до Михалево, но не всегда... а дальше только пешком).
Вторая - район возможных стоянок. Кроме стоянки на опушке леса за карьером у Кромново, я знаю проезд на Медведицу через Кр.Пахарь к маленьким деревенькам Старый и Новый Починок, но не уверен, можно ли проехать за них вверх по реке с этой стороны. Поэтому стрелками со знаками "?" отметил варианты для разведки проезда на потенциально интересный участок берега. Ниже, опять-таки пунктиром, еще один вариант прогулки для экстремалов, но попроще первого.
Чуть позже выложу еще элементы дорожной "лоции" до района.
Предлагаю такой план действий:
1.Встречаемся в интервале между 4 и 5 утра на Дмитровском шоссе на заправке "Славнефть" в д.Сухарево у поворота на Катуар и Марфино. Заправка расположена в конце длинного спуска с горы, на которую дорога поднимается сразу после музея танка Т-34. У меня красная Нива 682.
2.Выдвигаемся в район Кимры-Горицы. До Кимр можно ехать как через Талдом, так и через Дубну - расстояние и качество трассы сопоставимы.
3.На этом участке, конкретно у с.Гайново, временно разделяемся - у меня шкурный охотничий интерес разведать ситуацию на полях в сторону от трассы. Компании буду рад, но едва ли это будет интересно всем... поэтому предлагается "свободная охота" по интересам - как вариант, можно проехать сразу на Медведицу и разведать подъезд и место лагеря (если вставать там). Соответственно, завтрак-перекус по принципу "кто что взял с собой".
4.Встречаемся до обеда в обозначенном месте у Кромново (я рассчитываю подъехать туда часам к 11-12, а может, и раньше). На этом месте МТС работает, Пчелайн - не помню. Вода в карьере для готовки годится (в тех краях вообще вода чистая, даже в лесных торфяных речушках - ИМХО вода в канистрах если и нужна, то разве только для вкусного чая ), да и ручеек не особо далеко течет. Костровище там есть, дрова тоже, опушка сухая. Делимся впечатлениями, определяемся с дальнейшими планами, прикидываем, что докупить из продуктов/напитков в Горицах. Обедаем и действуем дальше по ситуации, в соответствии с погодой, настроением, желаниями и т.п. Не исключено, что встанем на ночь в двух местах - большинству, наверное, интереснее на Медведице, но если идти на рассвете на болото к озеру Бол.Витун, то ночевать лучше прямо на месте встречи у Кромново.
5.
По снаряжению: обеспечу костровой тент-шатер, палатку, каны, топор, пилу. Костровой тросик куда-то задевался за зиму, но думаю, найдется. При необходимости могу взять еще палатку и еще тент.
Вроде всё, теперь карты... извиняюсь, первая что-то не цепляется, видимо, великоват файл. Начну тогда со второй:
Сообщение отредактировал IL: 27 March 2007 - 12:12
Первая карта - подъезд со стороны Кимр. Предлагаемая точка встречи за старым карьером у села Кромново (отмечена красным треугольником; подъезд проходим для легковых по любой стороне карьера), проезд на Медведицу через Кр.Пахарь (легковые проходят). Пунктиром показан вариант прогулки для экстремалов с сапогами (полнопривод доходит до Лугино или хотя бы до Михалево, но не всегда... а дальше только пешком).
Вторая - район возможных стоянок. Кроме стоянки на опушке леса за карьером у Кромново, я знаю проезд на Медведицу через Кр.Пахарь к маленьким деревенькам Старый и Новый Починок, но не уверен, можно ли проехать за них вверх по реке с этой стороны. Поэтому стрелками со знаками "?" отметил варианты для разведки проезда на потенциально интересный участок берега. Ниже, опять-таки пунктиром, еще один вариант прогулки для экстремалов, но попроще первого.
Чуть позже выложу еще элементы дорожной "лоции" до района.
Предлагаю такой план действий:
1.Встречаемся в интервале между 4 и 5 утра на Дмитровском шоссе на заправке "Славнефть" в д.Сухарево у поворота на Катуар и Марфино. Заправка расположена в конце длинного спуска с горы, на которую дорога поднимается сразу после музея танка Т-34. У меня красная Нива 682.
2.Выдвигаемся в район Кимры-Горицы. До Кимр можно ехать как через Талдом, так и через Дубну - расстояние и качество трассы сопоставимы.
3.На этом участке, конкретно у с.Гайново, временно разделяемся - у меня шкурный охотничий интерес разведать ситуацию на полях в сторону от трассы. Компании буду рад, но едва ли это будет интересно всем... поэтому предлагается "свободная охота" по интересам - как вариант, можно проехать сразу на Медведицу и разведать подъезд и место лагеря (если вставать там). Соответственно, завтрак-перекус по принципу "кто что взял с собой".
4.Встречаемся до обеда в обозначенном месте у Кромново (я рассчитываю подъехать туда часам к 11-12, а может, и раньше). На этом месте МТС работает, Пчелайн - не помню. Вода в карьере для готовки годится (в тех краях вообще вода чистая, даже в лесных торфяных речушках - ИМХО вода в канистрах если и нужна, то разве только для вкусного чая ), да и ручеек не особо далеко течет. Костровище там есть, дрова тоже, опушка сухая. Делимся впечатлениями, определяемся с дальнейшими планами, прикидываем, что докупить из продуктов/напитков в Горицах. Обедаем и действуем дальше по ситуации, в соответствии с погодой, настроением, желаниями и т.п. Не исключено, что встанем на ночь в двух местах - большинству, наверное, интереснее на Медведице, но если идти на рассвете на болото к озеру Бол.Витун, то ночевать лучше прямо на месте встречи у Кромново.
5.
По снаряжению: обеспечу костровой тент-шатер, палатку, каны, топор, пилу. Костровой тросик куда-то задевался за зиму, но думаю, найдется. При необходимости могу взять еще палатку и еще тент.
Вроде всё, теперь карты... извиняюсь, первая что-то не цепляется, видимо, великоват файл. Начну тогда со второй:
Сообщение отредактировал IL: 27 March 2007 - 12:12
IL 27 Mar 2007
Что-то первая карта упорно не хочет цепляться, даже будучи ужатой до безобразного качества...
IL 27 Mar 2007
Первая карта всё не цепляется, поэтому скажем спасибо коллеге Lexander'у и сделаем так:
http://hramov.ru/zub/files/trip.jpg
2 Tar:
На случай, если в полном составе решим ночевать на Медведице и там не будет связи, можно сделать так - на месте встречи у Кромново, рядом с костровищем, оставим на дереве пакетик со схемой проезда к лагерю. Там невозможно заблудиться и не найти это костровище - если объезжать карьер слева, то грунтовка выходит к полю точно в месте встречи.
Сообщение отредактировал IL: 27 March 2007 - 14:59
http://hramov.ru/zub/files/trip.jpg
2 Tar:
На случай, если в полном составе решим ночевать на Медведице и там не будет связи, можно сделать так - на месте встречи у Кромново, рядом с костровищем, оставим на дереве пакетик со схемой проезда к лагерю. Там невозможно заблудиться и не найти это костровище - если объезжать карьер слева, то грунтовка выходит к полю точно в месте встречи.
Сообщение отредактировал IL: 27 March 2007 - 14:59
.:WereWolf:. 27 Mar 2007
Наш лагерь будет стоять вот тут (голубая метка):
Место сбора у "Славнефти" принял.
Мы (2 машины) выдвигаемся сразу на место нашей стоянки на Медведице (ну может по дороге пива купим еще). Там уже были несколько раз. Стоянка была хорошая и рыба водилась. МТС там работает. Телефон мой у IL, Юджина, Lexandera и Alex-B есть.
Да, и еще, мы решили взять с собой шашлык из расчета на шесть присутствующих в нашей группе людей...
Сообщение отредактировал .:WereWolf:.: 27 March 2007 - 15:06
Место сбора у "Славнефти" принял.
Мы (2 машины) выдвигаемся сразу на место нашей стоянки на Медведице (ну может по дороге пива купим еще). Там уже были несколько раз. Стоянка была хорошая и рыба водилась. МТС там работает. Телефон мой у IL, Юджина, Lexandera и Alex-B есть.
Да, и еще, мы решили взять с собой шашлык из расчета на шесть присутствующих в нашей группе людей...
Сообщение отредактировал .:WereWolf:.: 27 March 2007 - 15:06
IL 27 Mar 2007
Эй, рыбаки! Надеюсь, шашлык мясной? А то брали мы с товарищами когда-то на охоту по перу жареных кур, презирая суеверия - и ни разу в этих случаях дичи не было. Зато с лапшой Доширак охота вполне удавалась...
Местечко, кстати, вы выбрали неплохое для ловли - там есть омут на месте давным-давно разрушенной водяной мельницы. А со стоянками разберемся...
Местечко, кстати, вы выбрали неплохое для ловли - там есть омут на месте давным-давно разрушенной водяной мельницы. А со стоянками разберемся...
.:WereWolf:. 27 Mar 2007
Юджин 27 Mar 2007
Что то я приболел немного боюсь мое участие под вопросом.....но буду прикладывать все усилия, чтобы к субботе оклематься.
.:WereWolf:. 28 Mar 2007
Господа, прошу прощения. Мы тут ошиблись чуть-чуть...
Прошлое сообщение с местом стоянки группы "рыбаков" не много не то, что будет на самом деле. Сверились с gps-треком прошлого заезда...
Мы будем стоять севернее Гориц, вот тут:
PS Если кому-то нужен gps-трек (garmin), пишите в личку.
Сообщение отредактировал .:WereWolf:.: 28 March 2007 - 14:15
Прошлое сообщение с местом стоянки группы "рыбаков" не много не то, что будет на самом деле. Сверились с gps-треком прошлого заезда...
Мы будем стоять севернее Гориц, вот тут:
PS Если кому-то нужен gps-трек (garmin), пишите в личку.
Сообщение отредактировал .:WereWolf:.: 28 March 2007 - 14:15
.:WereWolf:. 28 Mar 2007
Хм... ничего себе "чуть-чуть"...
Андрей Бать 28 Mar 2007
А место в машинах еще есть? Возьмите меня с собой! Опять же, я сейчас как раз внедорожник выбираю - будет интересно посмотреть как оно по грязи поедет... Скиньте в личку телефоны контактные!
.:WereWolf:. 28 Mar 2007
Гость_Valery_*
28 Mar 2007
exoterm 29 Mar 2007
мне бы хотелось присоединиться к вашей компании, если кому-нибудь будет по пути и место в машине есть, то напишите в личку плиз.
читаю форум около года, но до сих пор не видел еще ни одного пентаксиста вживую...
территориально нахожусь у м.Речной вокзал
палатка (полуторка), спальник и прочая снаряга есть.
читаю форум около года, но до сих пор не видел еще ни одного пентаксиста вживую...
территориально нахожусь у м.Речной вокзал
палатка (полуторка), спальник и прочая снаряга есть.
IL 29 Mar 2007
Немного штурманской информации:
1.После сбора в Сухарево едем через Талдом, объезжая Дмитров с запада - в Яхроме направо под мост, далее до памятника-танка на окраине Дмитрова, у танка направо (налево - Дубна), мост, ж/д переезд, на перекрестке налево; после второго ж/д переезда за Дворцом ледового спорта надо не прозевать второй светофор (первый будет сразу после этого переезда), на котором поворачиваем направо (указатель - Сергиев Посад). Если проскочить прямо, попадаем опять-таки в Дубну, что не смертельно.
2.За Жестылево, после подъема из низины между прудами (справа дамба) - левый поворот около заправки и указателя "Отель Гелиопарк". Дальше прямая дорога до Талдома. Обычные места выпаса ГАИ с радаром - деревни Н.Гуслево и Растовцы, там же иногда стоит за деревней второй экипаж и ловит на пересечении сплошной разметки. Разметку иногда отслеживают и на участке Дмитров-Жестылево, на горках.
3.В Талдоме на Т-образном перекрестке направо, дальше все время по главной дороге до речки Аргузовка, вскоре после которой, в чистом поле, поворот на Кимры (в темноте несложно проскочить). Гайцы могут быть в самом Талдоме, в следующем за городом селе Ахтимнеево и сразу за ним на повороте, а также в одной из следующих деревенек.
4.Далее на трассе есть несколько крутых поворотов и знаки ограничения скорости. 40 не 40, но осторожность не помешает, особенно, если дорога не знакома. Да и ГАИ изредка там с радаром пасется, прямо в лесу. Периодически пасутся инспекторы и в с.Титово - знаки 40 и шлагбаум по весне (бывает, ограничивают движение большегрузов).
5.В Кимрах едем прямо до светофора на Т-образном перекрестке, направо, через несколько сотен метров налево на мост через Волгу (реверсивный светофор). После моста видим впереди "кирпич" - нам надо попасть за него и сразу налево, но нельзя... поэтому поворачиваем после моста направо и на первом же перекрестке налево, через квартал снова налево, и так попадаем в центр города. Если же кирпич вдруг уже сняли, то просто едем после моста прямо, и через 50м налево, в центр городка.
6.Светофор на главной улице (Урицкого? Володарского? - не помню...) является местом пересечения маршрутов из Талдома и Дубны. Поворачиваем на нем направо (если из Дубны, то налево - это будет вскоре после моста через Кимрку), и дальше всё время прямо до Гориц. Осторожно-1: дорога в черте города бывает сильно избита. Осторожно-2: почти сразу за городом свалка, она периодически горит - если ветер к дороге, видимость бывает =0. Осторожно-3: весной в с.Ильинское ставят шлагбаум и пост при нем - тормозят за скорость и для проверки документов. Осторожно-4: дорога зачастую напоминает кусочно-непрерывную функцию - более-менее нормальное покрытие чередуется с избитыми участками. Разметки нет, пара крутых поворотов есть, в деревнях не редкость весьма нетрезвые пешеходы. В одной из деревенек на заборе несколько лет висело знатное объявление "кролики - кавказской овчарки щенки", но относительно недавно его сменили на что-то более прозаическое и недостойное пятничной конфы.
7.В Горицах, повернув налево, уже ориентируемся по карте. Съезд налево в Кромново находится между домами; если не разгоняться, проскочить трудно. Грунтовка после съезда плотная, старый оплывший карьер объезжается с любой стороны, справа чуть выше и суше. Костровище на краю леса, совсем рядом с полем и карьером.
8.Если будет желание до Гориц полазить по грязям и сходить на болота с озерами, то поворот на обозначенный пунктиром маршрут к д.Лугино находится в Кошкино. Проходимость грунтовок различная в разные годы, но до Михалево обычно несложно, если не лезть в самую грязь, а вот дальше есть непростое место на пересечении лесного ручейка.
Вроде всё. Если что забыл - спрашивайте.
1.После сбора в Сухарево едем через Талдом, объезжая Дмитров с запада - в Яхроме направо под мост, далее до памятника-танка на окраине Дмитрова, у танка направо (налево - Дубна), мост, ж/д переезд, на перекрестке налево; после второго ж/д переезда за Дворцом ледового спорта надо не прозевать второй светофор (первый будет сразу после этого переезда), на котором поворачиваем направо (указатель - Сергиев Посад). Если проскочить прямо, попадаем опять-таки в Дубну, что не смертельно.
2.За Жестылево, после подъема из низины между прудами (справа дамба) - левый поворот около заправки и указателя "Отель Гелиопарк". Дальше прямая дорога до Талдома. Обычные места выпаса ГАИ с радаром - деревни Н.Гуслево и Растовцы, там же иногда стоит за деревней второй экипаж и ловит на пересечении сплошной разметки. Разметку иногда отслеживают и на участке Дмитров-Жестылево, на горках.
3.В Талдоме на Т-образном перекрестке направо, дальше все время по главной дороге до речки Аргузовка, вскоре после которой, в чистом поле, поворот на Кимры (в темноте несложно проскочить). Гайцы могут быть в самом Талдоме, в следующем за городом селе Ахтимнеево и сразу за ним на повороте, а также в одной из следующих деревенек.
4.Далее на трассе есть несколько крутых поворотов и знаки ограничения скорости. 40 не 40, но осторожность не помешает, особенно, если дорога не знакома. Да и ГАИ изредка там с радаром пасется, прямо в лесу. Периодически пасутся инспекторы и в с.Титово - знаки 40 и шлагбаум по весне (бывает, ограничивают движение большегрузов).
5.В Кимрах едем прямо до светофора на Т-образном перекрестке, направо, через несколько сотен метров налево на мост через Волгу (реверсивный светофор). После моста видим впереди "кирпич" - нам надо попасть за него и сразу налево, но нельзя... поэтому поворачиваем после моста направо и на первом же перекрестке налево, через квартал снова налево, и так попадаем в центр города. Если же кирпич вдруг уже сняли, то просто едем после моста прямо, и через 50м налево, в центр городка.
6.Светофор на главной улице (Урицкого? Володарского? - не помню...) является местом пересечения маршрутов из Талдома и Дубны. Поворачиваем на нем направо (если из Дубны, то налево - это будет вскоре после моста через Кимрку), и дальше всё время прямо до Гориц. Осторожно-1: дорога в черте города бывает сильно избита. Осторожно-2: почти сразу за городом свалка, она периодически горит - если ветер к дороге, видимость бывает =0. Осторожно-3: весной в с.Ильинское ставят шлагбаум и пост при нем - тормозят за скорость и для проверки документов. Осторожно-4: дорога зачастую напоминает кусочно-непрерывную функцию - более-менее нормальное покрытие чередуется с избитыми участками. Разметки нет, пара крутых поворотов есть, в деревнях не редкость весьма нетрезвые пешеходы. В одной из деревенек на заборе несколько лет висело знатное объявление "кролики - кавказской овчарки щенки", но относительно недавно его сменили на что-то более прозаическое и недостойное пятничной конфы.
7.В Горицах, повернув налево, уже ориентируемся по карте. Съезд налево в Кромново находится между домами; если не разгоняться, проскочить трудно. Грунтовка после съезда плотная, старый оплывший карьер объезжается с любой стороны, справа чуть выше и суше. Костровище на краю леса, совсем рядом с полем и карьером.
8.Если будет желание до Гориц полазить по грязям и сходить на болота с озерами, то поворот на обозначенный пунктиром маршрут к д.Лугино находится в Кошкино. Проходимость грунтовок различная в разные годы, но до Михалево обычно несложно, если не лезть в самую грязь, а вот дальше есть непростое место на пересечении лесного ручейка.
Вроде всё. Если что забыл - спрашивайте.
.:WereWolf:. 29 Mar 2007
Господа, у меня возникла одна проблема. Травмировал ногу... Поэтому дотащить шмотник до москвы не получится. Но мы ее (проблему) решили.
По сути дела, это ни чего не меняет. На означенное выше место сбора ("Славнефть") приедет одна машина из двух с четырьмя человеками, без меня. Меня заберут из дома (по Ярославке) и мы присоединимся к вам в районе моста через канал рядом с Подосинками (это где бетонка с Дмитровкой пересекается).
Вот такие дела.
По сути дела, это ни чего не меняет. На означенное выше место сбора ("Славнефть") приедет одна машина из двух с четырьмя человеками, без меня. Меня заберут из дома (по Ярославке) и мы присоединимся к вам в районе моста через канал рядом с Подосинками (это где бетонка с Дмитровкой пересекается).
Вот такие дела.