←  Просто обо всем

Форумы Пента-клуба

»

Вреден ли саббуфер для ПК?

 фотография аlEXEy 13 Feb 2007

Приобрел акустику 2.1 :) и чую, как сабвуфер сотрясает ПК :) и соответственно HDD, да и другие комплектующие, может, кто слыхал о предупреждениях каких либо… :)
Изменить

 фотография Ночной Сторож 13 Feb 2007

Это почти в пятницу...

Но реально - мне известен достоверный факт постепенного образования плохих блоков на HDD ST-251 (MFM 5" 40 мегабайт) при разболтанном вентиляторе блока питания, порождавшем вибрацию. Как только вентилятор _остановился_ окончательно - плохие блоки перестали появляться. Когда вентилятор смазали и запустили, он снова стал вибрировать, и появилось ещё штуки три.

Так что связь есть.
Изменить

 фотография Schwanz 13 Feb 2007

если саб не реальных 300 ватт с 15"-17" динамиком, приставленный вплотную к компу и раскрученный на полную, то вообще не стоит беспокоиться.
Изменить

 фотография аlEXEy 14 Feb 2007

Просмотр сообщенияSchwanz (13.2.2007, 22:37) писал:

если саб не реальных 300 ватт с 15"-17" динамиком, приставленный вплотную к компу и раскрученный на полную, то вообще не стоит беспокоиться.
Да нет акустика слабенькая SVEN SPS-820 ;) , но сабвуфер стоит рядом в 15 см. примерно, максимальной мощности в прочем хватает, чтобы стёкла тряслись :)
Да и к стати не плохой звук за 980 р., относительно конечно :) :)
Изменить

 фотография Юджин 14 Feb 2007

Я бы поостерёгся.......на всякий случай.
Изменить

 фотография nalilord 14 Feb 2007

Вздор. )
Я в клубе работаю, у нас сервера стоят рядом с киловатным сабвуфером уже несколько лет. )
Изменить

 фотография аlEXEy 15 Feb 2007

Просмотр сообщенияnalilord (14.2.2007, 23:46) писал:

Вздор. )
Я в клубе работаю, у нас сервера стоят рядом с киловатным сабвуфером уже несколько лет. )
Очень ценный пример :) , спасибо :)
Но серверные HDD славятся своей надёжностью :) , отсюда и цена на них ;) ...
Изменить

 фотография Unree 15 Feb 2007

Просмотр сообщенияАйкидока (13.2.2007, 18:28) писал:

Приобрел акустику 2.1 :) и чую, как сабвуфер сотрясает ПК :) и соответственно HDD, да и другие комплектующие, может, кто слыхал о предупреждениях каких либо… :)
Выкинь бяку. Сабы вообще удел обделённых слухом (и умом, как правило). Нормальную музыку только портит.
Изменить

Гость_Vourdallaque_* 16 Feb 2007

Просмотр сообщенияUnree (15.2.2007, 22:47) писал:

Выкинь бяку. Сабы вообще удел обделённых слухом (и умом, как правило). Нормальную музыку только портит.

А откуда люди, не обделённые слухом и умом, берут низкие частоты?
Изменить

 фотография eo 16 Feb 2007

Просмотр сообщенияVourdallaque (16.2.2007, 10:23) писал:

А откуда люди, не обделённые слухом и умом, берут низкие частоты?
Из контрабаса.
Изменить

Гость_Vourdallaque_* 16 Feb 2007

Просмотр сообщенияeo (16.2.2007, 11:26) писал:

Из контрабаса.
В смысле, из живого контрабаса или я чего не понял?
Изменить

 фотография eo 16 Feb 2007

Просмотр сообщенияVourdallaque (16.2.2007, 11:36) писал:

В смысле, из живого контрабаса или я чего не понял?
Живые контрабасы только в мультиках бывают :)
Изменить

Гость_Vourdallaque_* 16 Feb 2007

Просмотр сообщенияeo (16.2.2007, 11:39) писал:

Живые контрабасы только в мультиках бывают :)
А кроме флуда?
Изменить

 фотография eo 16 Feb 2007

Просмотр сообщенияVourdallaque (16.2.2007, 11:46) писал:

А кроме флуда?


--------------------

Местный флудер.
А я, судя по всему, тоже обделен умом и слухом, ибо тоже не представляю, откуда еще взять басы...
Изменить

 фотография аlEXEy 16 Feb 2007

Просмотр сообщенияUnree (15.2.2007, 22:47) писал:

Выкинь бяку. Сабы вообще удел обделённых слухом (и умом, как правило). Нормальную музыку только портит.
:)
Без него можно обойтись только в случае применения полноразмерной стерео акустики ;) , но они стучать будут не меньше, да к тому же с двух сторон :)
А слушать одни сателлиты :) могут только глухие или люди с фантазией на гране безумия ;)
;)
Изменить

 фотография awloelxf 17 Sep 2007

Просмотр сообщенияVourdallaque (16.2.2007, 11:26) писал:

А откуда люди, не обделённые слухом и умом, берут низкие частоты?
Не знаю, мне для музыки вполне хватает двух колонок. Недостатка низов не испытываю, звучанием вполне доволен. (MA Silver S6)
Изменить

 фотография Voffka 17 Sep 2007

Вообще-то сабвуферв на нормальной, полноразмерной аккустике служит более для физического ощущения телом звука на низких и инфранизких частотах.
Изменить

 фотография czz 17 Sep 2007

Скорее всего, вибрация от сабвуфера идёт через пол, а дальше по всем конструкциям здания - а не непосредственно через воздух. Попробуйте поставить его на как можно более мягкое кресло или подержать в руках на весу - посмотрите, уйдёт ли вибрация предметов мебели (включая ПК :)) или останется.

Если вы на вашей системе слушаете музыку, то передача вибрации от сабвуфера к конструкциям здания должна быть сведена к минимуму - иначе все конструкции будут "подпевать", и на звуке это скажется плохо - вы вряд ли сможете отличить контрабас от бас-гитары :)

Первый этап - это виброизоляция акустических систем от пола. АС ставятся на массивные мраморные или гранитные плиты (несколько кг, как минимум), которые в свою очередь ставятся на металлические конусы, направленные остриями вниз.

Второй этап - уменьшение "стоячих волн", расскажу, если хотите.

Впрочем, для системы за 980 рублей все меры, направленные на улучшение звука бессмысленны :)
Но принципы виброизоляции остаются теми же.

Если же вам наоборот надо, чтобы всё вокруг тряслось, то виброизолировать надо комп. Аналогичным методом, с использованием мраморных плит ;)

Реально, кроме HDD, ничего не сломается от вибрации. Поэтому вы можете попробовать просто укрепить HDD на гибком подвесе - но тут надо знать матчасть - если частота резонанса подвеса окажется в пределах диапазона вашего сабвуфера, ничего хорошего не будет :)

Другая часть, уязвимая к вибрациям - это CD/DVD-дисковод, но не столько во время чтения, сколько во время записи - это может реально снизить качество записи дисков.
Изменить

 фотография czz 17 Sep 2007

Для начала просто отодвиньте сабвуфер подальше, метра на два от компа и стола. Степень воздействия через воздух будет убывать с квадратом расстояния (но воздействие через пол никуда не денется). Оставьте вокруг него побольше свободного пространства. Выберите для него оптимальное положение - если он будет расположен близко к стенам, усилится эфект стоячих волн - баса будет слишком много и всё будет гудеть. Если в центре комнаты - вы вообще можете не услышать баса.

Судя по всему, мощность сабвуфера невелика - стекла трясутся за счет резонансов, этот эффект можно уменьшить плотными шторами.
Изменить

 фотография AlexanderNO 17 Sep 2007

Амортизаторы + звуковой экран.
Изменить

 фотография stepan 17 Sep 2007

Просмотр сообщенияczz (17.9.2007, 17:50) писал:

...реально, кроме HDD, ничего не сломается от вибрации...

Ну, разве что - монитор :)
Изменить

 фотография Voffka 17 Sep 2007

Для уменьшения передачи низкочастотной волны через поверхность, на которой установлен саб ,правильнее всего поставить саб на конусные шипы.
3 ножки с острыми кончиками. Острия должны упираться в твёрдые предметы, самое простое это 5-и рублёвые монеты, самое "крутое" это плита из твёрдого камня, например гранит.
Вот различные примеры
Но я не уверен, заслуживает ли Ваш саб таких опор? :)
Изменить

 фотография czz 17 Sep 2007

Voffka:
На самом деле, как правильно - шипы над плитой, или шипы под плитой? Читал про оба варианта.

stepan:
Ну да, теоретически его может снести волной со стола, и он сломается :)

Вот кстати, тринитроновские трубки, у которых сеточка подвешена на проволоках - вполне могут испортиться от механических воздействий.
Но с учётом массивности кинескопа вряд ли этот сабвуфер сильно его раскачает.
Изменить

 фотография AlexanderNO 17 Sep 2007

А если сабвуфер поближе к стене придвинуть передком и войти в резонансную частоту стены, то можно дом разрушить. :) Прошу в терроризме или подстрекательстве не обвинять поскольку это - элементарная физика.
Сообщение отредактировал AlexanderNO: 17 September 2007 - 20:38
Изменить

 фотография Voffka 17 Sep 2007

Просмотр сообщенияczz (17.9.2007, 21:24) писал:

Voffka:
На самом деле, как правильно - шипы над плитой, или шипы под плитой? Читал про оба варианта.
Саб вообще полезно утяжелить, меньшей энергии волна будет на шипы передаваться. Классически "шипованный" саб ставится на плиту. Да и вообще вибрации корпуса это плохо. Если их погасить обклеив изнутри саб хорошим звукопоглатителем (например акустический воилок), то больше энергии будет уходить именно на то, чего от саба и хотят получить.
Изменить

 фотография czz 18 Sep 2007

Цитата

Если их погасить обклеив изнутри саб хорошим звукопоглатителем (например акустический воилок), то больше энергии будет уходить именно на то, чего от саба и хотят получить.
Не знаю, как для саба, для нормальных АС это вредно, может сильно нарушится АЧХ, рассчитанная производителем.

Цитата

А если сабвуфер поближе к стене придвинуть передком и войти в резонансную частоту стены, то можно дом разрушить.
Смотря что считать резонансной частотой стены...
Если резонанс самой поверхности стены, то в связи с огромной резонансная частота очень низка, и необходимую мощность на таких частотах никакая АС не разовьёт, в этом случае раньше использовался железный шар на цепи, который ударом возбуждал резонансы в стенах и креплениях :)
Если резонанс в материалах, из которого собраны стены - то думаю, вполне возможно рассчитать такую частоту, место приложения, мощность и длительность воздействия, при которой...
Только есть более эффективные методы :)
Изменить

 фотография Voffka 18 Sep 2007

Просмотр сообщенияczz (18.9.2007, 1:04) писал:

Не знаю, как для саба, для нормальных АС это вредно, может сильно нарушится АЧХ, рассчитанная производителем.
Ширпотрёпные производители сейчас экономят на всём. Главное - внешний вид, а что внутри это второстепенно и максимально дёшево.
Любую такую "громыхалку" можно хоть немного довести до ума хотя бы обклеив её изнутри. Звук будет только лучше
Любая мал-мальски приличная АС с НЧ звеном всегда изнутри проклеена звукопоглотителем. Мало того, обьём иногда наполняют растянутыми марлями или специальным "легкопродуваемым" материалом для уменьшения стоячих волн. В идеале колонка вообще не должна ничего излучать, акромя динамиков. Даже фазоинверсные трубы в Hi-End cчитается извратом, потртящим звук.
Сообщение отредактировал Voffka: 18 September 2007 - 12:12
Изменить

 фотография czz 18 Sep 2007

Цитата

Любая мал-мальски приличная АС с НЧ звеном всегда изнутри проклеена звукопоглотителем. Мало того, обьём иногда наполняют растянутыми марлями или специальным "легкопродуваемым" материалом для уменьшения стоячих волн.

Вот с учётом имеющегося объема звукопоглотителя она и расчитана.

Цитата

В идеале колонка вообще не должна ничего излучать, акромя динамиков.
Это не так, тогда корпус был бы просто не нужен :)

Цитата

Даже фазоинверсные трубы в Hi-End cчитается извратом, потртящим звук.
Ну да, фазоинвертор - это компромисс, призванный расширить полосу частот вниз, не увеличивая объём ящика.

Цитата

Ширпотрёпные производители сейчас экономят на всём. Главное - внешний вид, а что внутри это второстепенно и максимально дёшево.
Ну, в системе за 980р. вполне возможно, что и сэкономили даже на этом... Тогда уж сразу надо и усилитель переделать, и фильтры :)
Изменить

 фотография Voffka 18 Sep 2007

Просмотр сообщенияczz (18.9.2007, 13:36) писал:

Это не так, тогда корпус был бы просто не нужен :)
Корпус нужен, чтобы звуковая волна с фронта динамика не закорачивалась с звуковой волной с тыла. Только для этого. Остальное это или извращения или паразитные гармоники.
Изменить

 фотография czz 19 Sep 2007

Цитата

Корпус нужен, чтобы звуковая волна с фронта динамика не закорачивалась с звуковой волной с тыла. Только для этого.
Конечно да, общеизвестно, что идеальный корпус - это щит бесконечного размера и бесконечной жесткости. Но ведь в жизни таких не используют, все решения компромиссные, и корпус всегда влияет на АЧХ, т.е. производит поглощение, переизлучение, являясь, таким образом элементом акустической конструкции, где (в идеале) все элементы настроены так, чтобы нейтрализовать вредное влияние друг друга.

Ну ладно, всё равно оффтопик :)
Изменить