Q: МС Гелиос 77М-4 1.8/50 vs МС Зенитар М...
vlaveselow 18 Nov 2003
Зенитар 1,7/50 на порядок лучше Гелиоса 44.
Правда общий недостаток советских объективов
блестящая диафрагма. Какие делают сейчас не знаю.
Правда общий недостаток советских объективов
блестящая диафрагма. Какие делают сейчас не знаю.
gbp 18 Nov 2003
Цитата
Quote: from vlaveselow on 5:24 pm on Nov. 18, 2003
Зенитар 1,7/50 на порядок лучше Гелиоса 44.
Зенитар 1,7/50 на порядок лучше Гелиоса 44.
Если честно, я пока не заметил БОЛЬШОЙ разницы м/у Зенитар-М и Геллиос-44-2 />
JosefL 19 Nov 2003
Гелиос 77 довольно редкий объектив, возможно FVL даст ему оценку. Еще можно поспрашивать на зенитовском форуме. Мне в свое время Зенитар 50/1,7 не понравился из за заметной бочкообразной дисторсии
(у Гелиоса-44 она нулевая, у 77, полагаю, тоже), хотя он заметно резче до диафрагмы 5,6. Многим нравится рисунок этого Зенитара, но это уже вопрос вкуса. Данный Зенитар не выпускался с многослойным просветлением (за исключением редкой модификации для Зенита-18), а Гелоос 77, по моему, был с МС.
(у Гелиоса-44 она нулевая, у 77, полагаю, тоже), хотя он заметно резче до диафрагмы 5,6. Многим нравится рисунок этого Зенитара, но это уже вопрос вкуса. Данный Зенитар не выпускался с многослойным просветлением (за исключением редкой модификации для Зенита-18), а Гелоос 77, по моему, был с МС.
rukhov 19 Nov 2003
Цитата
Quote: from vlaveselow on 2:24 pm on Nov. 18, 2003
Зенитар 1,7/50 на порядок лучше Гелиоса 44.
Зенитар 1,7/50 на порядок лучше Гелиоса 44.
Вы путаете, вопрос про Гелиос 77
vlaveselow 20 Nov 2003
for rukhov
Нет я не путаю. У меня были эти объективы и я о них на
всякий случай написал. Из личного опыта хочу подчеркнуть
что когда они у меня были где-то в 80-гг. я печатал на ч/б
бумаге но на увеличителем с точечной лампой без рассеевателя.
А при такой печати разницу в резкости заметить просто.
Так вот Гелиос 44 на открытой диафрагме по полю никакой.
А Зенитар давал удовлетворительную резкость. То есть понятно зачем
светосила 1.7 .
Нет я не путаю. У меня были эти объективы и я о них на
всякий случай написал. Из личного опыта хочу подчеркнуть
что когда они у меня были где-то в 80-гг. я печатал на ч/б
бумаге но на увеличителем с точечной лампой без рассеевателя.
А при такой печати разницу в резкости заметить просто.
Так вот Гелиос 44 на открытой диафрагме по полю никакой.
А Зенитар давал удовлетворительную резкость. То есть понятно зачем
светосила 1.7 .
lexa 20 Nov 2003
Пробовал снимать таким Зенитаром с макромехом - не могу сказать, что понравилось... Картинка, конечно, не мыльная, достаточно резкая, но вялая и неинтересная. Это, естественно, не приговор объективу, а субъективное мнение от одной лишь съёмочной сессии, но уж очень похоже там все кадры выглядели />
Quercus 21 Nov 2003
Цитата
Пробовал снимать таким Зенитаром с макромехом - не могу сказать, что понравилось...
Впечатления - такие же, не очень...
FVL 21 Nov 2003
Дык рабочая дифарагма Зенитаров отнюдь не 1,7 и 2... Они КРАСИВО рисуют начиная этак с 5,6 и что?
Гелиос 44 наоборо когда он нормлаьный и исправный более чем приемлим на 2 и 2,8 и охуже Зенитара на всех отсальных диафрагмах...
Гелиос 44 наоборо когда он нормлаьный и исправный более чем приемлим на 2 и 2,8 и охуже Зенитара на всех отсальных диафрагмах...
rukhov 24 Nov 2003
Цитата
Quote: from FVL on 7:23 pm on Nov. 21, 2003
Гелиос 44 наоборо когда он нормлаьный и исправный более чем приемлим на 2 и 2,8 и охуже Зенитара на всех отсальных диафрагмах...
Гелиос 44 наоборо когда он нормлаьный и исправный более чем приемлим на 2 и 2,8 и охуже Зенитара на всех отсальных диафрагмах...
Ну а про Гелиос 77 кто-то что-то скажет?
Прошу не путать с Гелиос 44.
Lexander 24 Nov 2003
Вот, ссылочку нарыл (кстати, местным поиском пользовался -- рекомендую):
http://penta.freeday.ru/cgi-pen....pic=138
(Edited by Lexander at 10:51 am on Nov. 24, 2003)
http://penta.freeday.ru/cgi-pen....pic=138
(Edited by Lexander at 10:51 am on Nov. 24, 2003)
FVL 13 Jan 2004
---Ну а про Гелиос 77 кто-то что-то скажет?
Прошу не путать с Гелиос 44.
Гелиос 77 это то чем должен был быть Гелиос 44 с середины 60-х если бы имелись в наличии нужные стекла. У него исправлены многие недостатки массовых Гелиос-44 и он в общем не хуже Зенитара 50/1,7 1,9 и 2 но имеет сравнительно меньшую фактическую разрешающую способность на 5,6 чем Зенитары но более пластичен.
Однако боке у Зенитара и Гелиоса 77 все же разное 77й двоит как и и положено уважающему себя Биотару, Зенитар 1,7 имеет чуть "грязное" боке (грязное это не баг, а в чем то фича, просто такая особенность, у Пентаксовско-солигоровского в девичестве цейсовского 100/3,5 макро то же боке "грязное" что позволяет снимать прекрасные кадры однако. 1,9 2 Зенитары имеют самое бриатное размытие из всех перечисленых. Но это именно особенности а не решающие преимущества.
В общем будь у меня хороший Гелиос 77 он бы мне ИМХО заменил бы Гелиос 44-М-7 и Зенитар 1,7/50 но как нокт остался бы Гелиос 40 85/1,5.
Прошу не путать с Гелиос 44.
Гелиос 77 это то чем должен был быть Гелиос 44 с середины 60-х если бы имелись в наличии нужные стекла. У него исправлены многие недостатки массовых Гелиос-44 и он в общем не хуже Зенитара 50/1,7 1,9 и 2 но имеет сравнительно меньшую фактическую разрешающую способность на 5,6 чем Зенитары но более пластичен.
Однако боке у Зенитара и Гелиоса 77 все же разное 77й двоит как и и положено уважающему себя Биотару, Зенитар 1,7 имеет чуть "грязное" боке (грязное это не баг, а в чем то фича, просто такая особенность, у Пентаксовско-солигоровского в девичестве цейсовского 100/3,5 макро то же боке "грязное" что позволяет снимать прекрасные кадры однако. 1,9 2 Зенитары имеют самое бриатное размытие из всех перечисленых. Но это именно особенности а не решающие преимущества.
В общем будь у меня хороший Гелиос 77 он бы мне ИМХО заменил бы Гелиос 44-М-7 и Зенитар 1,7/50 но как нокт остался бы Гелиос 40 85/1,5.
Felis 14 Jan 2004
Ув.FVL,а Гелиосы 77 только с индексом 4 бывают? И ещё--делались ли с байонетом ?
Felis 15 Jan 2004
Это я к тому , что ведь 4,5,6 и 7 для 44-го---возрастание по качеству(на зенит-истре было год назад)
Видел ли кто-нибудь трёхсемёрочный МС Гелиос 77-М7 ?
Видел ли кто-нибудь трёхсемёрочный МС Гелиос 77-М7 ?
FVL 15 Jan 2004
---Это я к тому , что ведь 4,5,6 и 7 для 44-го---возрастание по качеству(на зенит-истре было год назад)
Это практика Валдайского завода. когда они стали отбраковку вести, с года 1994-96
---Видел ли кто-нибудь трёхсемёрочный МС Гелиос 77-М7 ?
Боюсь что к этому времени Гелиос 77 УЖЕ не выпускался, стелка не было. Одной из причин создания Зенитара 50/2 стало как раз то что кончилось в стране стекло нужных марок.
Это практика Валдайского завода. когда они стали отбраковку вести, с года 1994-96
---Видел ли кто-нибудь трёхсемёрочный МС Гелиос 77-М7 ?
Боюсь что к этому времени Гелиос 77 УЖЕ не выпускался, стелка не было. Одной из причин создания Зенитара 50/2 стало как раз то что кончилось в стране стекло нужных марок.
Felis 15 Jan 2004
Нет,на 44-х номера появились раньше, самое начало 90-х,точно помню.
77М4 вот купил 93-го.
(Edited by Felis at 1:53 pm on Jan. 15, 2004)
77М4 вот купил 93-го.
(Edited by Felis at 1:53 pm on Jan. 15, 2004)
FVL 15 Jan 2004
--Нет,на 44-х номера появились раньше, самое начало 90-х,точно помню.
77М4 вот купил 93-го.
Аще раз повторяю - номера появились РАНЬШЕ, в конце 60х вообще для некоторых, но в тот момент они означали не КАЧЕСТВО а модификацию ОПРАВЫ. А вот 5,6,7 Это именно отбраковка именно Валдайского завода именно в 1994-96 именно в одном типе оправы. После пересчета просветления.
77М4 вот купил 93-го.
Аще раз повторяю - номера появились РАНЬШЕ, в конце 60х вообще для некоторых, но в тот момент они означали не КАЧЕСТВО а модификацию ОПРАВЫ. А вот 5,6,7 Это именно отбраковка именно Валдайского завода именно в 1994-96 именно в одном типе оправы. После пересчета просветления.
FVL 18 Jan 2004
Хмм ну уточню в каком именно году стали так маркировать. Хотя душа Валдайского завода потемки.
А КМЗ с нумерами не слишком церемонился... Вспомним штатники для Зенит-12 который без буковок например
А КМЗ с нумерами не слишком церемонился... Вспомним штатники для Зенит-12 который без буковок например
WOG 12 Apr 2004
МС Гелиос 77 - неплохой объектив, но применительно к Пентаксу имеет существенный минус - отсутствие переключения на ручную диафрагму />
AVR 13 Apr 2004
А зачем Гелиосу77 переключатель??? Видел в Экта-Ф МС Гелиос-77К-4, стоит 1200р - покупайте и снимайте! Мир20К там тоже лежит - кому-то нужен был...
WOG 14 Apr 2004
" зачем Гелиосу77 переключатель??? " - он же у меня резьбовой (М42) - одеваешь через переходник на Пентакс, а диафрагма -то не работает? />
"МС Гелиос-77К-4" - вот такой модификации не видел
"МС Гелиос-77К-4" - вот такой модификации не видел
Coyote 07 Dec 2004
Я вот купил сегодня 77К-4, хоть продавцы и отговаривали. Просто из-за того, что хотелось попристальней вглянуть на это чудо техники... Пока могу сказать только, что диафрагма бренчит, если его потрясти, и на второй линзе пузырек в самом центре.
SSA 07 Dec 2004
Хороший выбор, если объектив не разбирали,а какой завод и год выпуска(первые две цифры номера?
___________
С уважением,
Сергей
___________
С уважением,
Сергей
Coyote 07 Dec 2004
Нет, не разбирали. Объектив вообще нулевый. А номер страный -- 88000032. И вот что я не понял - почему он не передает в камеру значение диафрагмы, ведь у него вроде есть поводок?
Сергей Ильин 07 Dec 2004
Почему странный? В каждом году был объектив 88000001 />
У меня вот есть линза с нумером 040025. Но я боюсь, что до 049999 выпуск объективов в этом году не дотянет...
У меня вот есть линза с нумером 040025. Но я боюсь, что до 049999 выпуск объективов в этом году не дотянет...
WOG 07 Dec 2004
Всё от экземпляра зависит:
Встретил недавно в комиссионке экземпляр МС Гелиос-77К-4 - но оказался совершенно отстойным (по сравнению с моим экземпляром)
равно как и продавашийся рядом МС Гелиос-44К-4
Но и встречал хороший экземпляр МС Гелиос-44К-4, правда он с Зенитом вместе продавался,
также встречал хорошие Гелиос-44-02 (плохих тоже много видел),
МС Гелиос-44М-6,7 также встречал разного качества, некоторые были супер!
Гелиос-44М-4 хороших не попадалось
Зенитар 50/1.7 у меня до сих пор лежит (он не МС !!) и средненького качества
Встретил недавно в комиссионке экземпляр МС Гелиос-77К-4 - но оказался совершенно отстойным (по сравнению с моим экземпляром)
равно как и продавашийся рядом МС Гелиос-44К-4
Но и встречал хороший экземпляр МС Гелиос-44К-4, правда он с Зенитом вместе продавался,
также встречал хорошие Гелиос-44-02 (плохих тоже много видел),
МС Гелиос-44М-6,7 также встречал разного качества, некоторые были супер!
Гелиос-44М-4 хороших не попадалось
Зенитар 50/1.7 у меня до сих пор лежит (он не МС !!) и средненького качества
Гость_Valery_*
07 Dec 2004
Напротив, у меня, остались самые теплые воспоминания о Зенитаре 50/1,7 просветленном. По моим впечатлениям, немного хуже, чем Пентакс М 50/1,7 по резкости, а по пластичности, мой Пентакс завидовал Зенитару. Контровой свет держал заметно лучше Вивитара и АвтоРевьюнона. Пытался продать в хорошие руки, никто не позарился, в итоге две недели назад отнес на Вернисаж в Измайлово вместе с Мир-1в и Юпитер-37А. С Гелиос-77 не сравнтвал, в виду отсутствия такового.
(Edited by Valery at 8:22 pm on Dec. 7, 2004)
(Edited by Valery at 8:22 pm on Dec. 7, 2004)
Coyote 07 Dec 2004
2WW
Простите невежду, но как по внешнему виду в комиссионке можно отличить отличный экземпляр Гелиоса от отстойного?
Простите невежду, но как по внешнему виду в комиссионке можно отличить отличный экземпляр Гелиоса от отстойного?